Gorivo

Fidelito je napisao/la:Hoćeš reći da alternator proizvodi višak električne energije i onda ga 'baca' (recimo u slučaju da nije potrebna puna snaga alternatora)?

da, skoro pola proizvedene energije ne iskoristava i taj 'visak' struje se koristi za hidrolizu...
i mislim da nebi bilo lose imati veci akumulator kao sto kaze zrine

Fidelito je napisao/la: Zanimljiva je činjenica da ova pokusna vozila koja rade na vodik (BMW, itd.) zapravo rade na neobnovljive izvore energije, jer je taj vodik nusproizvod prerade nafte i plina i kao takav je neobnovljivi izvor energije.

Citao sam negdje da bmw radi nesto nalik hidrolizi, ali je izvor energije obnovljiv.
Kada bi proizvodili vozila koja rade na neobnovljive izvore energije opet bi ih kupovali na INI i slusali bi na vijestima kako poskupljuju od ponoći(jer su u ogranicenim kolicinama), kao sto je sad prica sa gorivom.

Ako sam dobro shvatio motor pokreće alternator koji proizvodi struju koja hidrolizom u uređaju proizvodi vodik koji djelomično služi kao pogonsko gorivo (koje pokreće cijeli sustav zajedno sa benzinom). Iskorištenje motora SUI - 30-40 %, iskorištenje alternatora - 60 %, recimo da je iskorištenje same hidrolize 50 % (nemam pojma koliko je stvarno, to ovisi o puno faktora, ali sa 50 % mogućnost greške je najmanja kada nemam točnog podatka). U ovakvom pogonskom lancu kada hidrolizom razdvajaš vodik i kisik ukupno iskorištenje bi bilo cca: 0.35x0.6x0.5= 0.105 ili ti oko 10.5%. Znači da (pod uvijetom da obrnutom reakcijom od hidrolize dobiješ jednaku količinu energije natrag izgaranjem vodika) bi trebalo dodavati energiju u cijeli proces da bi se on uopće mogao odvijati. Ovo je samo grubi proračun, ali nemojmo se zavaravati tehnološkim riješenjima koja koštaju 100 USD (taman on svota novaca koju ti 'baš i nije žao izgubiti ako stvar ne radi'). To je riješenje jedino dobro za onoga tko to prodaje. A još nisam ni počeo priču o tome koliko je vodik, kao element, teško čuvati ili transportirati.....

alen deere je napisao/la:

Fidelito je napisao/la:Hoćeš reći da alternator proizvodi višak električne energije i onda ga 'baca' (recimo u slučaju da nije potrebna puna snaga alternatora)?

da, skoro pola proizvedene energije ne iskoristava i taj 'visak' struje se koristi za hidrolizu...
i mislim da nebi bilo lose imati veci akumulator kao sto kaze zrine

korisnost alternatora u vozilima je cca 50-60%, ali onaj dio neiskorištene energije ode u toplinu, i stvar bi mogla funkcionirati na takav način jedino ako iskorištavaš tu toplinu koju generira alternator

Neznam, kada sve stavim na papir ne gledam bas toliko optimisticno, npr. citav sustav kosta oko 5000kn a 'obecaje' ustedu oko 15% goriva.
rezervoar ti je 50l ,a litra goriva =9.5 kn
jedan rezervoar- 50x9.5=475kn
usteda po jednom rezervoaru=15% od 475 kn= 71 kn
5000 kn(cijena sustava) : 71 (usteda po rez.)= 70
znaci ovako ispada da si tek nakon 70 rezervoara 'na nuli'
i da, recimo da sa 50 litara mozes prijeci 600 km (to je potrosnja od 8 l/100 km)
trebas prijeci (70x600km)= skoro 45 000 km da bi zaradio sustav.
S tim da sam u racun stavio samo troskove ugradnje sustava, a ima tu jos dosta toga...ispravi me di sam pogrijesio

Evo i zadnja bačva je prazna....

Vidim gorivo držiš vani, na otvorenom. Koji ti je sustav osiguranja? Dvostruki red bodljikave žice pod naponom sa prolazom za naoružanog čuvara i psa između njih, ili netko drži 'mrtvu stražu' na prilazima čuvanom objektu? Možda samo solidna ograda i nekoliko slobodnih polugladnih pasa unutra? Razumijeti ću ako detalje osiguranja ne želiš podijeliti sa nama na forumu.

ma neee. gorivo inače nije vani,to je samo sad jer smo nekaj pospremali pa su nam bačve smetale i moral sam ih van staviti,sad možda i ostanu vani jer tak i onak su prazne. inače,prije 3 godine imal sam ih vani,2 psa i ograda 2,5 metra i zamisli u jednoj je dan prije bilo oko 900 litara a drugo jutro oko 300 litara..pa me stari pita: Darko,jel naš New Holland odjedanput ima rezervar od 600 litara ili šta je ovo?? šta ćeš,prijavili policiji ali nikad ništa nije od toga bilo....

Darko mislim da bi ti bilo bolje držat to gorivo negdi pod šupom jer je gorivo ionako loše da bi ga sad još kvario sa vlagom-vodom-kišom. Na slici se vidi kvalitet našeg Poljoprivrednog goriva.





Inače Plavac je osjetljiv na ovu lošu plavu naftu.

Znam da je nafta loše kvalitete al kaj mogu..inače,ja stavljam na svaki puni rezervar pola litre dvotaktola..jer dosta je nafta suha pa da ima dodatno podmazivanje. čuo sam da se neki motori zbog toga pregrijavaju,al ja nemam problema s time. kak god težak posao radim s njim radna temp. ne mrda

tak stavljam i ja dvotaktola, al na svaki drugi rezervar.. i mogu reć da ima svrhe jer moj case jos nije imao problema, a jedan kolega ne stavlja nista i već 2 puta imao problema s pumpom goriva.. on ima case jxu 1090 i oko 2500rs.. rekli mu da je uzrok suho gorivo

I kod nas ima svačega zbog tog goriva..a vidiš recimo imam Zetor 6211 u njega također točim plavi več na godine a i crveni je puno puta popio (naravno,bez dvotaktola ili nečeg sličnog),i nikada mu nikaj nije bilo. Valjda su ovi noviji traktori bolje osjetljivi..

da izgleda da starijima to ne smeta.. ima kod mene specialaca koji voze na ono ulje il kaj već iz trafostanica.. to se treba vidit, gusto je da se jedva pretače, a traktor dimi ko lokomotiva.. veli majstor, ma dobro mi je to malo više dimi, al zato ideee moš mislit kak ide

Meni se kod JD-a javila voda u gorivu. Eh, ta kvaliteta da te Bog sačuva ...

Voda u gorivu ne mora značiti da ti je ta voda isporučena sa gorivom, iz rafinerije. Princip kako voda najčešće dospjeva u gorivo je slijedeći:
-napuniš spremnik sa gorivom na traktoru i radiš cijeli dan i spremnik se, normalno, isprazni
-potrošeno gorivo u spremniku zamijeni okolni zrak (koji je danju obično topliji nego noću), a u tom zraku se nalazi i vodena para kao njegov sastavni dio
-ako napuniš spremnik gorivom odmah po povratku sa parcele (obično navečer), onda istisneš taj topli zrak iz spremnika i zamijeniš ga gorivom i nema opasnosti od kondenzacije vodene pare
-ako spremnik goriva puniš ujutro - onda vodena para iz tog zraka koji se nalazi u spremniku kondenzira na stijenke spremnika koje su hladnije (noću je okolni zrak hladniji) zato jer hladniji zrak ima manji apsolutni kapacitet za vodenu paru. To je ono orošavanje na stijenkama spremnika - kapi vode koje svi vidimo na stijenkama spremnika kada punimo spremnik naftom (ujutro).
- i tako iz dana u dan voda se polako akumulira na dnu spremnika i traktor to povuče kada se ta voda izdvoji (separira) nakon dužeg stajanja, ako nema separatora vode - to može koštati.

Naravno da netko može uliti vodu u gorivo ili može imati neočišćene podzemne spremnike u koje cure podzemne vode, ali to je rijeđi slučaj nego gore navedeni princip. Pomoći si možemo ako traktore punimo gorivom odmah nakon rada, navečer. Također bi spremnici goriva trebali biti puni kada traktori i ostali strojevi stoje.

Slažem se. Zato ljudi sad prije zime napunite rezervare,tak i onak će nam trebati na proljeće..a zbog ovog svega bolje da su sad puni nego da kroz zimu stoje prazni....

Mljekar koji inače kod mene dolazi u 3 sata po noči je došao prije nekih sat vremena, naravno ja sam morao smisliti kamo da stavim 600 l mljeka iz jutarnje mužnje, a njegovo objašnjenje smrznuto gorivo. A ja mislio da se smrzava samo ovaj plavac za nas poljoprivrednike

Inače claasa i ihc-ove nemogu upaliti več nekoliko dana zbog smrznutog goriva iako su unutra aditivi, u zetoru i ursusu je trostruka količina aditiva pa oni još duraju.

moj ima stakleni filter goriva pa se jasno vidi sva prljavstina i voda al neki dan malo dopunio akumulator i upali ko mina

sta to govori, da morate kupit prave strojeve pa necete imat s tim problema

Ili je kod mene hladnije

oko -16 je bilo i mozda 3 traktora u selu su upalila

Može biti i do goriva, nisu sva iste kvalitete. Nevažno. Jedino me smeta visoka cijena dizela i eurodizela koji je očito usprkos skupoči razrjeđen vodom, zašto bi se inače smrzo u kamionu koji radi oko 500 km dnevno, znači toči gorivo maltene svaki dan.

mozda kasnije uslikam filter goriva da vidis sta je mulja u njemu, proziran je pa se fino vidi

http://www.24sata.hr/biznis/cijene-benzinskih-goriva-opet-skacu-a-dizel-ce-pojeftiniti-252726

Aaaaaa pada pada,lipu po lipu

a u sezoni ga boju zdigli za 15lipa pa bu opau za 5 lipa.....de je tu logika????

Ja sam čul da će do kraja ove godine i benzin i dizel poskupjeti za 15 posto. Kak Tomek veli pojeftini za 5 lipa pa dignu za 15 lipa..gadovi!