GMO

Mislim da gmo u našim uvjetima proizvodnje nije nikakva prednost. Da radimo direktnu sjetvu ili barem min-till (minimalnu obradu) onda možda, ovako uz standardnu obradu GMO nije toliko interesantan, barem ne roundup-ready ili BT kukuruz.

ako je jedini benefit roundup-ready kukuruza - otpornost na totalce, onda ne vidim neku korist na našim relativno malim površinama, čak naprotiv, ali to je već neka druga tema

slično bi bilo i sa bt hibridima

Vjerovatno se genetskim inžinjeringom mogu dobiti i druge karakterisitke interesantne za proizvodnju, međutim amerikanci su si prilagodili genetske modifikacije za svoje praktične potrebe. Veliki je problem korova i bolesti kada ne oreš, biljni ostatci ostaju na površini i oni postaju potencijalni izvor problema (ali su i rješenje za neka druge probleme). Jedan amerikanac mi je rekao da je roudup-ready soja zaista uvijek čista od korova.

Veliki je problem korova i bolesti kada ne oreš, biljni ostatci ostaju na površini i oni postaju potencijalni izvor problema


kako misliš

Žao mi je ali ne nalazim profit niti u tome GMO kukuruzu kojeg spominjete .
Koji trošak bi direktno izbio taj GMO kukuruz kojeg spominjete ?
Koliko je to uštede po hektaru ?

(primjeri)

roundap-ready - umjesto 1l Motivell i 1l Cambia, trošio bi 2 l Cidokora

BT - omogućava uži plodored jer je kukuruz otporan na moljac i zlaticu, ne mora se kupovati pretretirano sjme (Gaucho)

navedene prednosti se lahko mogu novčano kvantificirati i na svakom je da sam odluči isplativost

ali postoji i druga strana medalje o kojima kad se čita, samo se pogubi u (dez)informacijama i ništa se na koncu ne zna...ja za početak pretpostavljam da bi na njivama za koju gdinu imali superkorove i superštetnike, a onda slijedo roundup-ready v2, bt v2, cidokor v2 i tomu nema kraja...

Nema profita od GMO-a za nas. Sjeme je skuplje, mora se platiti i nekakva patentna prava u cijeni sjemena itd. . Profit je u tome samo ako uspiješ gmo iskoristiti u recimo direktnoj sjetvi ili minimalnoj obradi (velika površina, malo strojeva i malo operatera, veliki učinak). Onda bi možda takva tehnologija donijela dobit. Trebalo bi to malo isprobavati, postaviti par pokusa, pa probati na različitim zemljištima u više godina, isprobavati različite sisteme minimalne obrade sakupiti podatke pravilno ih interpretirati itd. To je posao za naučne institucije i poljoprivrednike koje bi trebala država subvencionirati u 100% iznosu. I nakon recimo 10 godina imali bi nekakve rezulatate.

Ali tko u ovoj državi razmišlja 10 godina unaprijed? Najdulji rok na koji se razmišlja je onaj između dva mandata - obično 4 godine a onda samo da me ponovno izaberu, i lako će-mo.

Vidiš, što se tiče superštetnika u americi na parcelama nije dopuštena sjetva isključivo BT kukuruza. Propisano je da moraju postojati u parcelama BT kukuruza i parcele običnog ne-BT kukuruza ('utočišta') tako da se minimalizira otpornost štetnika na BT kukuruz.

Fidelito je napisao/la:Vidiš, što se tiče superštetnika u americi na parcelama nije dopuštena sjetva isključivo BT kukuruza. Propisano je da moraju postojati u parcelama BT kukuruza i parcele običnog ne-BT kukuruza ('utočišta') tako da se minimalizira otpornost štetnika na BT kukuruz.

Hehe, smiješni su ti Amerikanci s svojim "propisima i odredbama" kako bi spriječili širenje štetnika, a nije bitno što imaju parcela
na kojima se više od jednog stoljeća, dakle >100 godina (!!!!!), nije ništa drugo sijalo nego kukuruz

koliko ja znam,amerikanci nisu nimalo kompetentni što se znanosti tiče sa europom...tako da nek oni samo filozofiraju svoje,tako će i završit..

abrkili je napisao/la:koliko ja znam,amerikanci nisu nimalo kompetentni što se znanosti tiče sa europom...tako da nek oni samo filozofiraju svoje,tako će i završit..

abrkili to si dobro rekao.

Bećarina pusta je napisao/la:

abrkili je napisao/la:koliko ja znam,amerikanci nisu nimalo kompetentni što se znanosti tiče sa europom...tako da nek oni samo filozofiraju svoje,tako će i završit..

abrkili to si dobro rekao.

Mogu protiv cilog svita ali protiv onoga gore nikako ,za njega nepostoji nikakva napredna tehnologija ,njegova je uvijek zadnja .

već smo ionako dobili ambroziju i slične korove koji nisu udomaćene vrste,nemaju nikakve konkurencije i rastu ko ludi..a što bi tek dobili kad bi par godina špricali sa cidokorima,a genetika učinila otporne biljke?mislim da bi onda sa motornim pilama išli u usjeve da rješimo korove..

Dosta nam je i ova nesretna kukuruzna zlatica koja nam je "slučajno" stigla iz SAD-a.

abrkili je napisao/la:već smo ionako dobili ambroziju i slične korove koji nisu udomaćene vrste,nemaju nikakve konkurencije i rastu ko ludi..a što bi tek dobili kad bi par godina špricali sa cidokorima,a genetika učinila otporne biljke?mislim da bi onda sa motornim pilama išli u usjeve da rješimo korove..

tu si u krivu mozda kod vas mozda nije ambrozija autohtona vrsta ali kod nas je , cak su neki radi nje zavrsili i u zatvoru ili u najboljem slucaju samo dobili "vaspitnom palicom" , prije bi tu spadao mračnjak i

U americi znanost nije apstraktna disciplina, nego je podređena proizvodnji (ostvarenju većeg profita u proizvodnji). Tako se rade istraživanja u smjeru pojeftinjenja proizvodnje, tako da se povećava tržišna konkurentnost. Zato su oni konkurentniji od nas.
Kod nas je znanost odvojena od proizvodnje i svakodnevne problematike i znanstvenici se 'ne umaraju' sa svakodnevnom problematikom tako da su njihova znanstvena dostignuća većinom neupotrebljiva u nekakvoj širokoj primjeni. Možda i nije to uvijek tako i nezahvalno je govoriti općenito jer je svako jedinka za sebe, vjerovatno ima tu i izuzetaka a stvari se polako mijenjaju i kod nas (nadam se nabolje). Međutim ako želimo uvesti neku novu tehnologiju u praksu treba pošteno prionuti i ispitivati, bilježiti, poboljšavati, ponovno ispitivati, i to je zapravo proces koji traje permanentno. Druga je stvar što smo mi poljoprivrednici općenito veoma konzervativna skupina (u americi kod uvođenja min i no-till tehnologije ljudi koji su to uvodili u praksu tvrde da je zapravo skepticizam poljoprivrednika da se bez oranja može nešto proizvesti bio najveći problem) i opet svaka čast izuzetcima (koji su malo manje konzervativni).

jedan amer zakleti borac protiv američkog načina razvoja što se tiče proizvodnje hrane je rekao tko bude kontroliro proizvodnju hrane kontrolirati će ljude, tko bude kontrolirao proizvodnju energije kontrolirati će cijeli svijet .Nekako mi ta misao sve više dolazi do izražaja .

fidelito:slažem se,naša znanost,mislim na Hrvate,se bave koliko i sam vidim problemima koji zapravo i nisu problemi... :S čast iznimkama! Ali ako nešto usmjeriš samo na profit i materijalnu dobit,tj na jedan pravac,trpe jako ostali pravci..GMO hrana ima veliku perspektivu,jer hrane u svijetu nema,Afrika je pustoš,pretvorena u safari parkove,dok većina gladuje i umire iz istog razloga.Koliko djece u Africi umre od bolesti 'praznog želuca',dok u Americi se milijuni tona žitarica prerađuju u svemoćno gorivo? Tako da ja mogu slobodno reći da nabijem i Amerikance i njihovu znanost koja se svodi samo na ekonomiju i vladanje svijetom... Zašto ne bi proizveli kukuruz i tehnologiju kojom bi posijali Afriku i Aziju,pa da ljudi imaju što jesti?
A da se vratio na temu,nama i da posijemo gmo kukuruz,ne bi bilo koristi,jer bi naši odmah to zatrli i razglasili po novinama,sve bi se spalilo kao i neke godine,a uvezlo bi se vagona i vagona isto kao i svake godine... Nije problem u kulturi koju sijemo nego u kulturi koja nedostaje našem narodu i svijetu općenito...

Vidiš ja mislim da glad u svijetu nije isključivo krivnja razvijenih zemalja. Nerazvijene zemlje poput zemalja afrike jako žele biti neovisne (čitaj lokalni vođe žele vlast za sebe) i ne odgovara im da obrazuju svoje stanovnštvo, da uvedu škole i kolko-toliko poštenu vlast (ni jedna vlast po default-u nije poštena ali neki Idi Amin ili neka vojna hunta ipak ima nešto niže demokratske standarde od prosjeka), nekako tim lokalnim vlastima bolje 'leži' trenutna situacija mita i korupcije, bezvlašća, lokalnih malih ratova (zvuči poznato?). Nekada su se takvom tehnologijom vladanja služili kolonizatori da bi eksploatirali te državice a sada lokalni patriotski nastrojeni vođe to su preuzeli objeručke i sami eksploatiraju svoj narod (zajedno sa multacionalnim kompanijama koje u bescjenje eksploatiraju prirodna bogatstva a sa druge strane opskrbljuju te režime sa naoružanjem i opet dobro zarađuju). Mislim da je neobrazovanje stanovništva i samim time nemogućnost uspostave bilo kakvog pravnog i državnog poretka ključna karika u lancu eksploatacije tih ljudi i država. Neće amerikanci obrazovati afrikance kada jedva obrazuju svoje stanovništvo, i mislim da se niko ne može boriti za tuđu slobodu. Izvoz revolucije i demokracije ne pali (niti amerikanci u Vietnamu, Iraku niti rusi u Afganistanu niti kubanci u Angoli i još mnogo mnogo drugih primjera) svatko se sam mora izboriti za svoju slobodu. Kada pod tuđom čizmom ljudi padnu na samo dno - ljudski, ekonomski, duhovno i kada se poslije toga sami izbore za slobodu (ili ekonomsku neovisnost) onda se to zna cijeniti i čuvati.

Ne brinem se toliko za zemlje afrike, nego vidim da se sličan model podjarmljivanja/prezaduživanja događa i u mom dvorištu (HR) i to je ono što me zaista brine ali to je tema za neki drugi topic ili čak forum.

Nije loše za prisjetiti se da su neke civilizacije, dakle ne gradovi, sela i sl., propale zbog intenzifikacije poljoprivredne proizvodnje

Naravno danas se pazi da se ne bi ponovile iste pogreške, ali sve se bojim da ljudi samo rade druge, i to nažalost još gore


-------------------------------------------------------------------
“Those who fail to learn history are doomed to repeat it;
those who fail to learn history correctly why they are simply doomed.

najvažnije je shvatiti da GMO nije izmišljen da riješi problem gladi u svijetu, niti će...

ovo je slijedeći korak (reklama iz Succesfull farming)...herbicidi prilagođeni određenom varijetetu (proizvođaču)

Ljudi vi morate shvatit da je GMO stvoren da od ovisnika stvori jos veceg ovisnika. Di danas mozete kupit dobro domace sjeme rajcice, krastavca i druge "sitne" poljoprivrede ili kukuruza i psenice. GMO je prvo otisa na to da eliminira male proizvodjace sjemena i onda da in prodaje svoje. To je novi neokolonijalizam i tko zadrzi svoju proizvodnju sjemenske robe taj je zadrzao i prehrambenu neovisnost naravno iz izvore vode i energije

brundalo je napisao/la:Ljudi vi morate shvatit da je GMO stvoren da od ovisnika stvori jos veceg ovisnika. Di danas mozete kupit dobro domace sjeme rajcice, krastavca i druge "sitne" poljoprivrede ili kukuruza i psenice. GMO je prvo otisa na to da eliminira male proizvodjace sjemena i onda da in prodaje svoje. To je novi neokolonijalizam i tko zadrzi svoju proizvodnju sjemenske robe taj je zadrzao i prehrambenu neovisnost naravno iz izvore vode i energije

Bez brige, Brundalo, mi to nećemo, kak nismo ni INU, nebumo ni brodogradilišta, ni HEP...

Zvonimir je napisao/la:

brundalo je napisao/la:Ljudi vi morate shvatit da je GMO stvoren da od ovisnika stvori jos veceg ovisnika. Di danas mozete kupit dobro domace sjeme rajcice, krastavca i druge "sitne" poljoprivrede ili kukuruza i psenice. GMO je prvo otisa na to da eliminira male proizvodjace sjemena i onda da in prodaje svoje. To je novi neokolonijalizam i tko zadrzi svoju proizvodnju sjemenske robe taj je zadrzao i prehrambenu neovisnost naravno iz izvore vode i energije

Bez brige, Brundalo, mi to nećemo, kak nismo ni INU, nebumo ni brodogradilišta, ni HEP...

Ne znan Zvone, vi ste gori mirni ljudi i INA je prosla liso bez punta ali ako dirnu u skverove bit ce Grcke. O tome se javno govori. a ja znan te ljude..... bit ce svasta. Ali da ne iden u off..... Ovi bi prodali i rodjenu mater. Da su u Dalmaciji predvidjena onolika golf igralista na poljoprivrednom zemljistu vec bi bilo nereda.

A je... ga Brundalo, pa to su tvoji došli k nama pa rasprodaju
Brodogradilišta je trebalo već prije riješiti na neki način, a ne sad kad su napravili tolike dugove. A vele da je na poljoprivredu potrošeno puno novaca-...