Što se iza brda valja?(2)

okram je napisao/la:nostradurus, sa puno stvari se slažem  u tvojim postovima, vidi se da si neki ekonomista...e takav mi baš i treba...naime imam ponudu uzeti 10-ak Ha zemlje u zakup...kako  se opravdano dvoumim i bojim svoje sjene  jer ni svoju ne znam kako ću posijat lijepo bih te molio neku kalkulaciju prizvodnje u koju bih se uklopio...što sijati, koliko gnojiti a da ne radim badava...podrazumijeva se da moram uzeti kredit za sjetvu...hajde budi bolji od suvoparnih hrvatskih ekonomista koji teoriju imaju u malom prstu ali sa stvarnošću veze nemaju...samo nemoj kao naša  savjetodavna služba  koja iste priče priča kao da se ništa promijenilo nije...uzmi u obzir nagodinu sigurnih tek 25% poticaja od EU,znači oko 500 kuna...

Čije zemlje u zakup ?
Dio državne dali su nama koji smo plaćali obradu za 1 godinu , dali su u zakup na 5 godina . Ministar Jakovina nadmašio je Franju Tahija i pvećao zakup 3 puta . Preko 700 kn po 1 ha ili preko 700 kg žita .
U Baranji sa očekivanih 7 tona žita , 1 ha daješ za zakup , za 7 tona treba maksimalna agrotehnika i klimatski uvjeti .Tko sije žito može izračunati ulazne troškove , troškove kombajniranja , odvoza do silosa .
Za pokrivanje rashoda ključan je prinos po 1 ha i cijena sirovine zvana žito .

Ja na 2 manje državne parcele uzgajam božićna drvca . Sadi se 1 na 1 m kvadratni , na njivi budu 5 - 8 godina . Znači 5 do 8 g . plaćanje proizvodnje , zakupa , dio se osuši , dio se pokosi , dio uništi divljač . Ako se u maloprodaji drvce nakon 7 g proda za 150 kn onda je to 23 kn bruto po 1m kvadratnom .

Ako uzmeš zemlju u zakup na 10 godina za uzgoj ovaca i ogradiš žicom , onda su troškovi sa pašnjačkim uzgojem minimalni . Rizik su vukovi , čagljevi , psi lutalice , suša , bolesti , tržište .

Svi mi koji zemlju obrađujemo imamo najgoru poziciju i najveći rizik u proizvodnji , jer nemamo jamstvo niti da ćemo dobiti uloženi novac .
Možemo izračunati očekivani bruto prihod , procjeniti da li možemo imati sreću da pokrijemo rashod i veliki upitnik možemo li zaraditi ?

okram je napisao/la:nostradurus, sa puno stvari se slažem  u tvojim postovima, vidi se da si neki ekonomista...e takav mi baš i treba...naime imam ponudu uzeti 10-ak Ha zemlje u zakup...kako  se opravdano dvoumim i bojim svoje sjene  jer ni svoju ne znam kako ću posijat lijepo bih te molio neku kalkulaciju prizvodnje u koju bih se uklopio...što sijati, koliko gnojiti a da ne radim badava...podrazumijeva se da moram uzeti kredit za sjetvu...hajde budi bolji od suvoparnih hrvatskih ekonomista koji teoriju imaju u malom prstu ali sa stvarnošću veze nemaju...samo nemoj kao naša  savjetodavna služba  koja iste priče priča kao da se ništa promijenilo nije...uzmi u obzir nagodinu sigurnih tek 25% poticaja od EU,znači oko 500 kuna...

   Dobro ste me nahvalili, ali ono što pišem je makroekonomski pogled. A nisam ni ekonomista, nego dipl. ing. elektrotehnike. A makroekonomija mi dođe kao društveno koristan hobi.  

   Ne mogu vas savjetovati. Na TV kažu da je sadnja tikvica i organizirani otkup poprilično profitabilan. Ima i drugih raznih primjera. U biti može vas spasti samo biznis u kojem je manja konkurencija i viša otkupna cijena. Sve što se masovno proizvodi će ubuduće biti pod velikim pritiskom sniženja cijene. Proizvodnja traženije robe obično biva radno intenzivnija. A bitno je i organizacija te garantiranje otkupa. To su samo opće smjernice. Ako svi krenu u isti biznis, može i to završiti sa gubitcima.

   Neki se bave i uzgojem industrijske konoplje. Odlično raste. Samo mislim da trebate posebnu dozvolu. A i postupak sa otpadom je poseban.

   Ne zaboravite: Francuski poljoprivrednici se ubijaju premda imaju više poticaje - http://www.dw.de/samoubojstva-francuskih-poljoprivrednika/a-15028270-1 .

[quote="Nostradurus"

   Ne zaboravite: Francuski poljoprivrednici se ubijaju premda imaju više poticaje - http://www.dw.de/samoubojstva-francuskih-poljoprivrednika/a-15028270-1 .[/quote]
Nisu problem poticaji već ulazni troškovi i cijena proizvoda !
Od 1941 Broz je uveo obveze neovisno o prinosu , seljak navrši 1500 kg žita a u sušnoj 45 mora dati 1 700 .
Onda su išli sa porezom na katastarski prihod , vodoprivrednom naknadom , uplatama za mirovinu .
Išlo se na nove vrste sjemena , umjetna gnojiva , zaštitna sredstva , mehanizaciju .
Ovisno o smještaju sela i strukturi prihoda odigrava se proces izumiranja sela , napuštanje zemlje . Sela u kojem su obitelji imale samo izvor prihoda od zemlje najgore su prošla , 119 je izumrlo , u većem broju nema obitelji ni sa JEDNIM djetetom , jadna je obrazovna struktura .
Itako smo došli do Tuđmana i njegovog koncepta privatizacije kobinata , prilagođenih zakona za državnu zemlju u korist nekoliko Tuđmanovih odabranih 200 obitelji , pa > potpore > pa nitratne direktive pa > legalizacija objekata > , maksimalno povećanje svih ulaznih troškova , > kapitalna > ulaganja u dio farmi i traktore za paradu ( nijsu sporni koji su za stvarnu obradu zemlje ) .

Francuski i hrvatski seljak imaju različite probleme .
Većina hrvatskih seljaka su mješovitog prihoda i možemo se ubijati kada član izgubi posao na drugom poslu jer većina tada nema od čega živjeti i pratiti današnje megalomanske troškove života i proizvodnje !

Umjesto samoubistava , rješenje je ići u zatvor na temelju osude za uništavanje državne imovine . To znači razbiti natpisnu državnu ploču u Vukovaru pisanu na ćirilici i onda ići u državni zatvor na smještaj i prehranu iz državnih novaca .
Tada bi živjeli i na račun novca hrvatskih političkih penzionera kao što je drug Mesić i mnoštvo drugih !
Drug Mesić dobije političku mirovinu preko 20 000 kn iz mirovinskog i Vladinog proračuna . Drugovi nisu plaćali uplatu u mirovinski na temelju mirovine !
Razliku si uzimaju na temelju pljačke tupavih državljana RH !

Pod uvjetom da drug Mesić uđe u trgovinu maksimalno putem PDV 25 % od 20 000 kn može vratiti ministru harača Liniću oko 5000 kn - to je dovoljno za pristojan život seljaka u zatvoru za 1 mjesec .

Kako da onda drug linić osigura 5 000 Mesiću ? Smanjenjem poticaja seljacima , novim porezima , ili rasprodajom državne imovine ?

Jer stečena > prava > režim neće dirati hrvatskim parazitima !

Ministrica Milanka Opačić ima razloga za osmjeh. Posao joj cvijeta. 10.000 novih ljudi koji će primati socijalnu pomoć. Može li se poželjeti više? Može i to će se i ostvariti. SDP-ova vlada sve može. :-)

http://www.business.hr/dogadjaji/novih-10-tisuca-prijava-za-socijalnu-pomoc

Jasno je da sve te pretumbacije u zdravstvu ne idu prema zelenoj grani, već će ponuđena medicinska zaštita biti sve lošija i za krajnjeg korisnika sve skuplja. Također je jasno da ubacivanjem privatnika koji uspijevaju imati troškove manje od prihoda, dolazimo do toga da teoretski možemo imati iste usluge za manje novca. Samo tu zaboravljamo da smo mi i ti zdravstveni radnici. Kako ćemo sami sebi dati manju plaću i pokriti svoje troškove?
Sve je to neoliberalna prevara. Nema tu rješenja, nego sve rasprodati i na kraju se čuditi kako i dalje nema novca za usluge. Ili to ili se malo obrazovati i promjeniti fokus borbe: http://sites.google.com/site/financijskisustav/od-problema-do-rjesenja . Tu sam napisao da rad svih može biti plaćen tek kada postoje posebni makroekonomski uvjeti. Dakle i rad zdravstvenih radnika tj. naše zdravstveno osiguranje.

http://www.h-alter.org/vijesti/hrvatska/bolest-neoliberalizma-u-zdravstvu

Ljubav između Eu i Hrvatske je gotova!

Večernji je napisao/la:Potvrdi li 22. listopada tu procjenu i Eurostat, Hrvatska će biti na osmom mjestu po veličini proračunskog manjka među 28 članica EU, od kojih se njih šesnaest nalazi u proceduri prekomjernog deficita. Hrvatska će biti sedamnaesta pa će nam do kraja ove godine ili na početku iduće Komisija odrediti rok u kojem se proračunski manjak mora svesti na prihvatljivu razinu, pri čemu godišnji iznos prilagodbe strukturnog salda ne može biti manji od 0,5% BDP-a. Linić kaže da bi ta obveza značila 1,5 milijardi kuna manje rashode, a ako se tome pribroji rast troškova za kamate na postojeći dug, to onda pretpostavlja smanjenje državne potrošnje za tri milijarde kuna godišnje. Hrvatskoj će, prema Linićevoj procjeni, trebati tri godine da javne financije dovede u red, što znači da bismo tek 2017. godine bili skinuti sa procedure prekomjernog deficita.

http://www.vecernji.hr/vijesti/rehn-kroji-proracun-hrvatska-22-listopada-gubi-fiskalni-suverenitet-clanak-609712
--------------

Nemojte reći da niste znali jer ću vam sada reći da će rezanje proračuna uroditi samo nazadovanjem BDP-a i sve većom besparicom. Htjeli ste u EU pa sad uživajte u onome što slijedi. Biti će nam kao grcima. Rasprodaja državne imovine, a poslije toga još veći financijski problemi.

Bilo je i za očekivati. Kada se ne rješava uzrok, ide se u nebulozna rješenja koja ništa ne rješavaju već samo kupuju vrijeme i pogoršavaju stanje.

>>Zdravstvo, školstvo i javna uprava s proračuna će maknuti sve ono što nije osnovna djelatnost, a to znači, kuhanje, pranje, čišćenje – te bi usluge ubuduće trebali obavljati privatnici. Hrvatska je očito došla do trenutka kada klasični rezovi više ne pomažu. Primjerice, imate plaću od 1.000 kuna, a vi trošite svaki mjesec 2.500 kuna - to je odnos proračuna i duga. Kamata vam raste, dug vam je sve veći, a vi i dalje trošite. To treba nekako zaustaviti. Mogli ste recimo, umjesto kave u kafiću, kavu piti doma, onda je to nekakva kozmetička ušteda, ali ste došli do trenutka kad se morate kave odreći. To je reforma, ono o čemu svi u Hrvatskoj pričaju, a nitko još nije vidio. Hrvatska je trošila ono što nema. Do novca se 'dolazilo' zaduženjem, a sada će, kaže ministar financija, rasti i kamate. 'Stvorili smo 200 milijardi javnog duga i ne možemo ga više kontrolirati', kazao je Slavko Linić za Novu TV.<<

http://www.poslovni.hr/hrvatska/linic-najavio-nove-ustede-evo-sto-ide-u-ruke-privatnika-251543

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/klasicni-rezovi-vise-ne-pomazu-iz-proracuna-se-mice-sve-sto-nije-osnovna-djelatnost---301923.html

Nakon ove vijesti http://www.business.hr/dogadjaji/milanovic-porucuje-latvija-je-primjer-kako-ostre-mjere-mogu-dovesti-do-ekonomskog-rasta , pojavio se članak o Latviji:
http://www.forum.tm/vijesti/milanovic-se-odusevio-primjerom-latvije-drzave-u-kojoj-radnicka-prava-vise-ne-postoje-1025 . Dakle tome mi težimo kao uzoru na čelu sa Socijaldemkratskom partijom. Neoliberalni uzor je uzor za socijaldemokrate? Ne može biti. Pravi socijaldemokrati teže postići socijalizam političkim djelovanjem. SDP želi uništiti socijalnu državu političkim djelovanjem. Možda je vrijeme za promjenu imena Antisocijaldemokratska partija - ASDP.

Nostradurus je napisao/la: SDP želi uništiti socijalnu državu političkim djelovanjem. Možda je vrijeme za promjenu imena Antisocijaldemokratska partija - ASDP.

HDZ i SDP napravili su državu nerada i parazita ! Te dvije partije treba Ustavom zabraniti !
Nije socijalna država uništenje proizvodnje , slanje maldih u mirovima , prava braniteljima koja nemaju veze sa pameću , nije plaćanje dječijih doplataka , školovanje djece pa onda iseljavanje iz Hrvatske , nije socijalna država plaćanje Mesićima mirovine na temelju političkog statusa , nije pljačka građana i investiranje silnih milijardi u > sanaciju banaka > i onda rasprodaje sa minimalnim iznosima !
Zamislite da Milanović i Karamarko imaju kuće , sanira svaki svoju sa 100 000 eur a onda ih prodaju za 50 000 ?
Oni koji ne vole HDZ pitaju me zašto ovako dobro živimo ?
Onda odgovaraju ; zato što nas je HDZ zadužio , pa kažu da nas nisu zadužili da bi do sada živjeli gore !Istina je to .
Ali je istina da bi se naučili živjeti od realnih prihoda !
Slijede i puno gori dani , krah zdravstvenog , mirovinskog , rezanje plaća itd .

Velimir Šonje radi manipulaciju, izvrće činjenice te se ponaša kao da je učenik Andrije Hebranga. U trenutku kada je jasno da će nas štednja odvesti u još veće financijske i gospodarske probleme, Šonje tu vidi neku svijetlu budućnost. U stvari nije njega briga njega za narodne mase. Jer da je Šonje bi odmah digao glas protiv ekspanzije novca kao duga i zalagao se barem za Čikago plan ( http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf - rezervni plan krupnog kapitala) koji rješava državne financije, ali ne rješava rast nejednakosti u društvu. Zbog toga je Šonje i protiv države i protiv naroda. Drži bankarsku stranu i prodaje maglu.

http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/284896/Djeco-radujte-se-mama-i-tata-konacno-imaju-skrbnika.html

http://www.vecernji.hr/vijesti/propadaju-vocari-ne-daju-li-jabuke-2-kn-trgovci-im-prijete-uvozom-clanak-610295

V.L. je napisao/la:Voćarska zajednica: Zbog niske cijene ove se jeseni i ne isplati brati prvu klasu, a industrijsku jabuku neki otkupljivači nisu platili od lani

   Sve ide po planu naših izabranih vođa.

Nostradurus je napisao/la:http://www.vecernji.hr/vijesti/propadaju-vocari-ne-daju-li-jabuke-2-kn-trgovci-im-prijete-uvozom-clanak-610295

V.L. je napisao/la:Voćarska zajednica: Zbog niske cijene ove se jeseni i ne isplati brati prvu klasu, a industrijsku jabuku neki otkupljivači nisu platili od lani

   Sve ide po planu naših izabranih vođa.

Izabrani su ; Predsjednik RH , župani , načelnici i gradonačelnici .

Poslanici po hrvatski zastupnici i ministri , nisu izabrani !
Oni neće ići na tržište birača već putem lista sa dirigiranim mjestima .

Zamislite da možemo uvesti zastupnike i ministre ?
Bili bi jeftiniji i odgovorniji prema tuđoj državi !

Hrvatska ima mediteransku , planinsku , kontinentalnu klimu i jako dobre uvjete za voćarstvo . Prešao sam Hrvatsku pješice , bio u mnogim voćnjacima i vinogradima !

Problem su trgovci , ulazni troškovi u proizvodnji itd .

Privatizacija u dijelu zdravstva je običan spin. Pretpostavimo da svi u državi, pa i sve firme u državi želimo raditi bez gubitaka tj. sa nekim profitom. Ako to želimo teoretski postići tada je jasno, da kada svi ostvarujemo trajan višak prihoda nad troškovima, da je logično da u sustavu mora da se pojavio višak novca. Međutim, ako je taj višak novca posljedica kredita, koji je još veći dug, tada dugoročno nismo ostvarili profit, nego gubitak. Dakle, ključna poveznica je da se profit ne financira kreditima i da se ne stvara vanjski dug koji nije otplativ izvozom. Zbog toga je ovo rješenje koje ne rješava ništa. Samo se kupuje vrijeme.

http://www.h-alter.org/vijesti/hrvatska/outsorcing-zdravstva

Outsourcing u Hrvatskoj ima(ti će) i još jednu drugu posljedicu. A ta se sastoji u činjenici da će se te usluge plaćati sa debelim zakašnjenjem davateljima usluge, jer novaca baš i nema. Još jedan kredit, ali bez kamata, to jest troškove tog kredita vjerovatno će podnijeti davaoci usluga, a to će se opet odraziti na kvalitetu tih usluga kao i na plaće zaposlenika tih davaoca usluga.

vidiš, na to nisam ni mislio

Ti nisi, ali oni koji su osmislili takav način 'spašavanja' proračuna razmišljaju upravo na takav način. Jednostavno to nema smisla. Ako već žele 'outsourcing', onda treba u potpunosti privatizirati kompletne bolnice, cijeli zdravstveni sustav (i neka zdravstveno osiguranje plaća tim privatiziranim bolnicama po zahvatu/pregledu/ učinku). Brzo bi se vidjelo koji liječnici i bolnice znaju i žele raditi, a oni koji se nebi mogli 'prilagoditi' neka potraže sreću na nekom drugom mjestu (ili poslu). Financiranju nepotrebnih kapaciteta (bolnica) po malim gradovima brzo bi došao kraj (što ne mora značiti da u tom gradu bolnica ne može opstati). Danas svaki iole složeniji zahvat radi se u nekoliko ustanova, od kojih su barem 80-90% u Zagrebu. Čemu onda imati prazne bolničke odjele u nekom malom gradiću kada svi pacijenti 'biježe' u velike bolnice? Postoji previše političkih odluka koje nas sve koštaju, samo da bi se zadovoljili nečiji sitni osobni lokalni politički interesi.

Fidelito, to je američki model koji završava tako da pacijente ostave na cesti, ako nemaju novce.

Nostradurus je napisao/la:Fidelito, to je američki model koji završava tako da pacijente ostave na cesti, ako nemaju novce.

Nitko neće ostati na cesti sve dok fond za zdravstveno osiguranje uredno podmiruje troškove liječenja pacijenata. 'Drugi par rukava' je što je taj fond praktički bankrotirao i što novaca nema, što ima puno korisnika koji bi koristili usluge a ne bi plaćali, to jest ulagali u zdravstveni fond (na primjer 'mladi umirovljenici' koji bi sa par godina radnog staža i tih par godina uplaćenih u mirovinski i zdravstveni fond sada željeli koristiti usluge zdravstvenog fonda do kraja života, sa istim pravima kao i oni koji uplaćuju sve do redovne starosne mirovine). Sada se nekome (a ima previše takvih slučajeva) treba pružiti zdravstvena usluga - sa svim pravima - a bez obaveza. To je možda moguće u nekom vrlo malom broju slučajeva, ali je jednostavno neodrživo kod tolikih 'prijeveremenih' mirovina. Netko zdravstvenu uslugu mora platiti - bile bolnice 'društvene' ili privatne.
Tako je to kada želiš uzeti puno - a ne želiš ulagati ništa. Sada smo svi taoci takvog 'sustava', možda bolje rečeno prisile pripadanja 'fondovima' mirovinskog i zdravstvenog osiguranja. I upravo zato se cijeli sustav financijski urušava. Ova kozmetika od outsourcinga ionako neće pomoći, to jest pomoći će u onom smislu da će država dugovati nekome bez plaćanja kamate, možda se tu uštedi koja kuna, ali ti računi će jednom ionako doći na naplatu. Nije problem u vlasništvu, problem je u plaćanju odrađenih usluga. Problem je i u tome da je bolnica u nekom gradu politički problem vlasti, a ne problem struke. Problem je u tome da se želi usluga, a ne želi se participirati u plaćanju kroz osiguranje za tu uslugu. Pa bi platiti trebao netko drugi. Ali stalni trend je smanjivanje razine usluge za konačnog korisnika (logično) jer novaca je sve manje a korisnika sve više. Tu se onda i provlači nestručnost, nekompetencija, nerad i neprofesionalni odnos prema poslu. Jer nitko ne može toliko malo platiti koliko ja mogu malo raditi.

Fidelito, niste upoznati. Evo što se dogodi: Npr, treba vam skupa operacija, a vaše osiguranje koje plaćate to ne pokriva. U privatnoj bolnici vas jednostavno izvezu van na ulicu te ostave. Ako to ne znate, onda ste zbilja neinformirani.

Itekako sam upoznat. Ako/kada mi treba zdravstvena usluga onda to treba netko (odnekuda) platiti. To je stvar odnosa mene kao osiguranika i mog zdravstvenog osiguranja, a ne mene i zdravstvene ustanove u kojoj se liječim. I potpuno je svejedno na kraju gdje se liječim - sve dok moje zdravstveno osiguranje pokriva troškove mog liječenja. A liječenje možemo osigurati 'sve u đuture' pa da svi imamo prosječno lošu uslugu, jer je državi bilo u jednom trenutku najjednostavnije poslati radnosposobne ljude u mirovinu ne misleći pri tome da će tim ljudima trebati zdravstvena zaštita do kraja života, pa onda moramo silom natjerati da svi koji još nešto rade obavezno uplaćuju u fond zdravstvenog osiguranja jer bi se već truli sustav odavno raspao da nije tako. Tako svi postajemo taoci državnog zdravstvenog i mirovinskog fonda koji više ovakvi nemaju veze sa elementarnom socijalnom pravdom, osiguravanjem nekakve sigurnosti za stare dane kada nismo radnosposobni, jer oni koji itekako mogu raditi (i rade 'na crno' u fušu da si podebljaju primanja) već dobrano crpe sredstva iz tih istih fondova... Da bi uvidjeli prave uzroke naših problema moramo prvenstveno biti realni i samokritični prema sebi. Moramo prvo počistiti vlastito dvorište.

Fidelito je napisao/la:Itekako sam upoznat. Ako/kada mi treba zdravstvena usluga onda to treba netko (odnekuda) platiti. To je stvar odnosa mene kao osiguranika i mog zdravstvenog osiguranja, a ne mene i zdravstvene ustanove u kojoj se liječim. Da bi uvidjeli prave uzroke naših problema moramo prvenstveno biti realni i samokritični prema sebi. Moramo prvo počistiti vlastito dvorište.    

Zdravstveno osiguranje u RH je promašaj i pljačka dijela građana koji rade !
Ono je na principu > solidarnosti > . Ostaviš roditelje u Hrvatskoj , otiđeš na rad u inozemstvo i u zdravstveni fond RH uplatiš 0 , 0 kn .

Mirovinsko osiguranje je pljačka velikog broja nas od strane političkih umirovljenika i još nekih skupina .
Rješenje je ukupna uplata u mirovinski fond : sa očekivanim brojem godina - mjeseci života .
To znači uplatio si u Mirovinski fon 100 000 kn , imaš 60 g , očekivani prosječni vijek za muške u RH 73 g , dijeliš 100 000 sa 13 g ili 156 i dobiješ osnovicu za mjesečnu mirovinu .
Krah zdravstvenog i mirovinskog sustava ovog modela sa ovako malim brojem zaposlenih je neminovan ! Vlada nas može još dodatno pljačkati putem većeg PDV i poreza i onda iz Državnog proračuna sufinancirati ta 2 fonda .

Koristio sam dio novca iz zdravstvenog kada sam bio 7 dana u bolnici nakon greške stomatologa koji mi je dio zuba ugurao u sinuse , bio na šivanju nakon posjekotina sa alatima .90 % novca kojeg sam uplaćivao i još uplaćujem koriste drugi .

Supruga ne radi u uplaćuje dopunsko , kćer je student , sin radi na crno , majka u seljačkoj mirovini .
Iz naše kuće u zdravstveni ide putem moje plaće i PDV i državnog proračuna .

Ako se sada stavi obitelj mladog umirovljenika sa suprugom koja ne radi i 1 ili 2 djece , onda je jasno da takve mnogobrojne obitelji u Hrvatskoj samo putem PDV vrate dio novca Vladi u proračun koja onda sufinancira mirovinski i zdravstveni sustav .
Njihova uplata zarađenog novca je 0 , 0 kn izuzev ako nisu nešto zaradili na crno i onda dali putem PDV !

Fidelito, jasno je da se zdravstveno mora platiti. Ali, uzmite pa računajte. Ako zdravstvo želi platiti sve troškove i da samo osoblje ima višak prihoda nad troškovima (što je uvjet da bi mogli štedjeti za stan, kuću te normalne troškove održavanja istih), ali što želimo također svima u državi, onda je očigledno da mora postojati izvor za taj višak novca iznad postojećih troškova.

   Pa ne možete reći da ne znate računati? Ako znate računati, onda iz toga slijedi da privatizacija u zdravstvu nije način koji osigurava pokrivanje troškova u državi (jer to valjda želimo sami sebi). Iz toga opet slijedi da je vaš tekst radi obmanu forumaša. A iz tog razloga sam otvorio ovu temu. Da razotkrijem manipulacije i da ljudi vide pravu istinu. Jer samo tako neće biti podložni manipulaciji od bilo koga.

Novac koji ode u pokrivanje troškova zdravstvenog osiguranja biti će na kraju potrošen na neki način, a to znači da će se ponovno vratiti u financijski sustav države. Netko će dobiti plaću kao zaposlenik, pa će tu plaću jednom (prije ili kasnije) ipak morati potrošiti prema vlastitom nahođenju (ili možda u budućnosti će te novce trošiti neki njegovi nasljednici). Što uopće znači imati višak prihoda nad troškovima? Svaki taj 'višak' novaca, to jest profit biti će na kraju nekako potrošen, to jest možda uložen u neki novi posao (koji možda i neće biti profitabilan pa bi mogao biti izgubljen na taj način). Možda će i biti stavljen u neku štednju, ali na kraju ipak će morati biti nekako potrošen. I tako će se ponvno vratiti u ekonomski ciklus, a zapravo s obzirom da je vjerovatno uložen u banku tijekom štednje - taj novac ekonomski ciklus zapravo nije nikada niti napustio, jer je vjerovatno bio plasiran kao kredit. Sada dolazimo do pitanja kamate na taj kredit - a tu sam mišljenja da je kamata opravdana - ali samo na sredstva koja su pokrivena sa 100% rezervom, a bankarenje za kamatu sa frakcionalnom rezervom je prevara. Normalno u takvom sustavu jako bi se ograničila ponuda kredita, vjerovatno bi isti i poskupili, bilo bi puno teže doći do kredita, ali i dugovi i nerealni apetiti bi se itekako smanjili.

G. Fidelito, dokazali ste da ne znate računati ili se samo pravite?

 Glavno pitanje je kako će se stvoriti višak novca ako trguju dva čovjeka između sebe? Neće jer se novac samo prenosi, ali viška nema. Prema tome, mogu trgovati koliko hoće, ali višak se stvoriti neće. A onda vas ja pitam kako će biti moguća bilo kakva štednja? Samo od gubitka drugih?

 Ako je štednja moguća smo od gubitka drugih, onda je glavno pitanje od kuda novac svima nama u rukama? Da li mi želimo da je naš profit drugima gubitak? Vi očigledno o tome ne razmišljate.

  Postoji veza profita (štednje) i deficita države (ako je vanjska trgovina u balansu): https://sites.google.com/site/financijskisustav/veza-profita-zajednice-sa-deficitom-proracuna . Tu je vidljivo da kada svi pokrivamo troškove i imamo štednju da manjak ima državni proračun. Ako izbacimo državni proračun i raspustimo državu, tko će imati manjak za našu štednju? Neke druge seljačine? Ne, to će biti naši sugrađani. Ako to želite njima, onda je fer da to želite i sebi???? Ili možda niste FER pa vas j... živo za ostale?  Ako je tako, ne možete prodavati ideje koje se svode na to: "Tko vas j..., kada ne vidite kako vam mažem oči", a da to ne naglasite. Recite na glas da želite da mnogi vaši susjedi propadaju i da gube novce i imovinu. Nemojte se štedjeti i pričati bajke o uspjehu svih. To je sada nemoguća misija, a samo nas uzimanje kredita dijeli od bankrota. Ne znam u ime koga ti kreditori stvaraju novac jer nije u ime države. A dužni smo uvijek više nego što je profita stvoreno kreditima?

  Ovdje sam napisao kako izgleda stvaranje profita iz kredita i kako zbog toga rastu dugovi: https://sites.google.com/site/financijskisustav/izvori-novcanog-profitiranja. A sve sam to objavio u knjizi: http://www.scribd.com/doc/89402033/Financijski-Sustav-i-Novac . Znači, nije vam se dalo čitati ili je ovo gore podebljano? Tj. da vas ne zanima boljitak vaših susjeda, nego njihova propast.