Poticaji u poljoprivredi (2)

vidis unaprijed sam znao sta ces napisat pa sam ti odma stavio odgovor u prethodnom postu

Možda glupo pitanje? Zašto nema poticaja po površini kulture + poticaj po proizvodnji. Da li bi to bilo rješenje? Nešto kao paušal + nagrada za produkciju?

iwanho je napisao/la:Neki dan je na KN televiziji bio razgovor s likom iz poljoprivredne komore (zaboravil sam kak se zove). On tvrdi da, a je se slažem s njime, da glavna svrha poticaja ili točnije dohodovnih potpora nije isključivo povećanje prinosa, nego održavanje zemlje u dobroj proizvodnoj kondiciji, spremnoj da se u slučaju potrebe može povećati proizvodnja, raznolikost okoliša itd.
S tog stajališta svaki hektar obrađene zemlje je jednako vrijedan, samo što oni na malim površinama imaju veće troškove.
Što se tiće koristi od potpora, najviše ih imaju oni kojima je to trn u oku (otkupljivači i potrošači). Kad ih ne bi bilo, ne samo kod nas, nego nigdje, onda bi rad seljaka vrijedil najmanje koliko i radnika u industriji.
Zato majs ima pravo kad citira Luja XI - to je najveća opasnost. Zajedno trebamo tražiti izjednačavanje uvjeta proizvodnje, uvoza i izvoza s onim u EU.

Gledao sam to, Vladimir Novotny-glasnogovornik hpk je bio. Rekao je kao primjer jedan konkretan slučaj s breskvama, da s jedne strane uvoznici uvoze najlošije breskve, koje će za 2 dana istrunut, po 3 kn i time ruše cijenu domaćim proizvođačima, koji bi za svoje breskve mogli dobiti i 10 kn, a s druge strane se potiče proizvodnja breskvi. Tako da onaj koji uvozi, može lijepo opet kupit od naših proizvođača breskve po 3 kn i izvest ih van i tamo prodat po 10 kn - da bi nešto zaradio i još si nadoknadio štetu koju je samo naizgled sam sebi nanio uvozom nevaljalih breskvi po 3 kn. Breskve su samo jedan primjer, a što je s mlijekom, mesom, itd itd.... Uvoznici takvim ponašanjem uništavaju proizvodnju a ne poticaji.

Ukratko ću iznijeti svoje mišljenje.
Svim velikim sustavima popit Belja, Vupika, Žita, treba modulacijom umanjiti poticaje možda i za 50 %. Ovima malo manjima umanjiti za 25 %. Znači fomirati više stupnjeva (recimo 4 ili 5) modulacija prema iznosu poticaja, na taj način bi se dio tog extra prihoda koja ostvaruju "veliki" pretočio nama malo manjima kroz veće iznose po ha.
Svim "malima" koji nisu u sustavu PDV-a treba izravne potpore ukinuti, te ih poticati kroz druge modele tj. iz fondova ruralne potpore (potpore za očuvanje seoskih domaćinstava, poticaj za izvorne seoske proizvode, dohodovne potpore, itd, itd, itd) jer je za ruralne potpore predviđeno gotovo jednako novca kao i za izravne potpore i taj novac treba iskoristiti na takav način da mala gospodarstva dobiju više novca nego što su do sada dobivala.
Tada bi se iskristalizirala gospodarstva koja proizvode tržišno i ona koja proizvode "samodostatno".
Da nebi mislili da sam ja zato da se malim gospodarstvima ukinu poticaji...dapače treba ih poticati i u većoj mjeri samo iz druge kase kao što je to praksa i u EU.
Za poticaj po kili nisam, a sve one koji jesu pozivam drage volje da dođu kod mene, a ja ću im iznajmiti jednu parcelu zemlje pa neka pokušaju konkurirati po prinosu gospodarstvima na istoku HR. Mislim da kako su neki navikli raditi tu na forumu nebi ni kvota od 150 lit plavog diesela bila dovoljna za 1 ha.

majs bez uvrede al kad neko cita ovaj forum normalno da misli da smo mi svi ljencine koje samo cekaju poticaje, kad mi to sami tako prikazujemo, ispada da se bojis rada i proizvodnje i samo sklupljas hektare pa sta bud eili ne bude tvojih 2000kn je sigurno jel tako ili?

Sistem koji se meni najviše sviđa je unaprijed utvrđivanje minimalne cijene poljoprivrednog proizvoda i rok do kojeg ono mora biti plačeno, pa ako treba mogu smanjit ili čak i ukinut poticaje, ali da ja znam kad ču i koliko dobiti novaca za svoj proizvod, pa ako mi se ne isplati, neču proizvodit. Isto tako smanjenje ulaznih troškova, barem na razinu cijena susjednih nam zemalja gdje su cijene mineralnog gnojiva i nafte puno niže (nisu neki "veliki" ludi kad uvoze gnojivo i naftu na velikim brodovima iz daleke rusije )

trebamo se mi pripaziti todorića,taj će nas sve podavit ko miševe u malo vode

daevu je napisao/la:trebamo se mi pripaziti todorića,taj će nas sve podavit ko miševe u malo vode

Treba se pripazit i medija što prikazuju o poticajima, koja je to **bena propaganda! Kazu sad na dnevniku novetv, utrošeno u zadnjih deset godina 50 mlrd kn na poticaje a proizvodnja hrane pala pa se mora uvozit - a nisu rekli da je gorivo, mineralno gnojivo, sjeme i svi ostali troškovi poskupjeli peterostruko ak ne i više! Što se mene tiče nek ukinu poticaje, a onda kako tko može , već vidim koje će se tvornice među prvima pozatvarat, svi ćemo onda biti ekolozi ili u susjedne države po repromaterijal, kad smo tak pametni s poticajima.

program oporavka i jačanja proizvodnje u skladu sa planom 21, mali naglasci iz upravo predloženog proračuna:

Administracija i upravljanje su povecani za oko 246mil kuna... Moze li tko pojasniti sto je to konkretno? Place za glasove ili sta?!! Moj Boze...iz goreg u gore!

pa tu ima više administracije, nego nas sviju zajedno
a ribarima povećali,e baš smo seljaci

Znaci u grubo bi sad poticaj trebal bit cca 1200 kn po ha.

roko je napisao/la:Administracija i upravljanje su povecani za oko 246mil kuna... Moze li tko pojasniti sto je to konkretno? Place za glasove ili sta?!! Moj Boze...iz goreg u gore!

moglo bi biti zbog pripreme i usklađivanja sa EU..
bilo je nekih najava oko toga. ali ne mora značiti da je to to.

upada u oči stavka administracija i upravljanje hrvatskog centra za poljoprivredu hranu i selo (241 milion kuna).... oni potroše više nego administracija u ministarstvu (177 miliona kuna). Što spada u u taj centar, koji je opis djelatnosti, gdje se nalaze, da li je netko imao kontakt sa njima?

Fidelito je napisao/la:upada u oči stavka administracija i upravljanje hrvatskog centra za poljoprivredu hranu i selo (241 milion kuna).... oni potroše više nego administracija u ministarstvu (177 miliona kuna). Što spada u u taj centar, koji je opis djelatnosti, gdje se nalaze, da li je netko imao kontakt sa njima?

Kosoričina vlada je hrvatski centar za poljoprivredu i hranu te zavod za sjemenarstvo i rasadničarstvo ujedinila (papirnato) u jednu pravnu osobu a to je sadašnji Hrvatski centar za poljoprivredu, hranu i selo.
centrala je u Zagrebu..

deere power je napisao/la:majs bez uvrede al kad neko cita ovaj forum normalno da misli da smo mi svi ljencine koje samo cekaju poticaje, kad mi to sami tako prikazujemo, ispada da se bojis rada i proizvodnje i samo sklupljas hektare pa sta bud eili ne bude tvojih 2000kn je sigurno jel tako ili?

Takvih znam pun k oko sebe, njih ne smeta sto se na njivi ne vidi ni repa ni soja od korova i sto mu nitko nece vršit to smeće na njivi, on ima "eyes on the prize" i samo čeka spoticaj da legne, e te treba ili istrijebit ili unormalit, metode postoje.

Utjecaj poticaja na opstanak i život je obrnuto proporcionalan veličini subjekta, ne volim prežvakavat činjenicu da su PIKovi sponzorirani kao i neki OPG sa 20 Ha koji od toga hrani obitelj i plaća sve svoje doprinose, jednostavno mi se gadi američki model kapitalizma i ljudi kojima je biznis postao samo igra brojeva i gdje ljudski zivot nema vrijednost, kao da igraju Monopoly, nakon što imaš milijardu, to je 1000 milijuna, koji ce ti k vise, jel zbilja netko misli da ce u grob ponet ? Zato ne vidim zasto nekome tko je daleko najbogatiji u Hrvatskoj i ima enormne novce ne uzet nesta preko poticaja ili veceg poreza na kraju krajeva, ipak mu je ta drzava to sve i dala prakticki besplatno, da nije jos bi prodavao cvijece ili bi Rajic vozio kamion u Dukatu. Čak se i Ameri bune protiv malog poreza bogatima sto je istaknuo Warren Buffet ali kod njih je židovski lobi toliko jak da ih u kongresu boli k za zdravi razum i ne diraju taj najbogatiji sloj. Nisam za socijalu i neradnike ali ne volim gledat olaksice i oproste dugova Todoricima, Zitu, Sladoranama i sličnim megalomanima na temelju političke podobnosti i prijetnji da ce poslat XY ljudi na burzu ako ne bude po njihovom, što oni svakako i rade, Zadro masovno šalje kući ljude, živjela privatizacija Sladorane i mlina.

Ja sam da se poticaji kontroliraju svaki dan ako treba ili da se daju u 100%-tnom iznosu u onim vaučerima pa ih moraš potrošit za repromaterijal, da dobijes na vrijeme vaučer odeš sam u Petrokemiju kad su nize cijene i vec tu ustedis na gnojivu, i tako redom, svi bi to uzimali kad ima drzavnu garanciju naplate. Mislim, ja necu propast i ako ih ukinu, nadam se, ali je kretenski sad to smanjivat i onda kada dodjemo na godinu u EU oni nam lagano kazu ok, dat cemo vam 25% od 1300 kn umjesto da vam damo 25% od 2050 kn koliko smo trebali jer niste mogli jos jednu godinu pretrpit taj iznos.

paor je napisao/la:program oporavka i jačanja proizvodnje u skladu sa planom 21, mali naglasci iz upravo predloženog proračuna:

znači poticaje će srezati za 50%!?

a administraciju ojačati!!! šta sad da ja radim!? kontam da će me stisnit sa svih strana i još ako godina bude loša

U potpunosti se slažem s tobom SteveO,svakodnevno prolazim kraj njiva koje se ne obrađuju a posjednici tih površina uredno dobivaju poticaje.
Riječ je o zemljištu u državnom vlasništvu.

Nema kod mene da se ne rade jer bi to netko od nas prijavio, ne mozes ne radit sad kad ima ARKOD ali to je sramota na sta ti usjevi liče, i tako vec 10-15 godina zaredom, nikad nemaju ništa jer su mudraci i ljendovi a poticaj kapa.

i onda nas par postova raniej ubjedjuju kako je za nas bolje po ha nego po kili

daj poticaj po kili pa cemo vidit ko je gazda a ko kurton koji zivi na racun svojih veza i prikupljenih hektara

A jebiga, ne mos po kili kad ima svakake zemlje, to bi odgovaralo Vupiku i ovima u Baranji a imas zemlje 4.klase na kojoj ne mos imat posten prinos da se jebes. Mozda je rjesenje pola po hektaru a pola da dobijes ako imas referentni prinos pa malo i ulazi i riskiraj, cak bi odjebo i elementarne nepogode jer je i dosad svako malo to proglaseno, i kad treba i kad ne treba, samo da se granica referentnog prinosa spusti ili makne, opet profitirali neradnici.

U biti, mislim da je najbolji nacin na svijetu davat poticaj 100% u vaucerima i za godinu unaprijed.

"Mudraci" se dosjetili pa prijave u upisnik djetelinsko travne smjese i to im je polazilo za rukom.

stevo vjeruj mi bolje bi to odgovaralo meni i tebi nego ovam stao si naveo, od kad postoje ti pikovi uvjek su imali "visoke" prinose al samo za javnost a ustvari to niej bas tako i njemu se suša ko i meni i tebi a imaju i lose zemlje

Pa mozda su brojevi o nerealnom prinosu i namjenjeni da se zacepe usta svima koji govore da Todoricu ne treba davat tolike milijune, samo te zacepe on ima najvece prinose na svijetu. Rijesili bi puno ljendova sa vaucerima, jer ako neradnik dobije vaucer i svako svoje vaucere potrosi i ne treba mu da kupuje od ljendova vaucer onda i ljendov mora radit kako spada ako misli nesta jest nakon skidanja usjeva jer je poticaj ulozen u njivu.

Čitam i nevjerujem...

Što pljujete po sebi?

I sta ti pričaš stevo 10-15godina usjevi nisu nikakvi, taj netko prima poticaje 15godina??

Sve te površine za koje se prima poticaj,a nisu obrađene uzimaju možda 1-2% obradive zemlje.


I koliko sam ja upućen, SELJACI OBRAĐUJU ZEMLJU, a ne papire....kod nas se svi otimaju za jeb pedalj zemlje, a prema vama očito su cjeli atari neposijani..




edit:
I mislim da nema smisla više razglabati o poticajima po kili, to je prošlost i amen...