Re: Fendt

by pingo 1/9/2010, 16:51

Kako sam shvatio nije im problem napraviti traktor od 500 KS nego im je problem kako i tih 390 prenijeti na podlogu bez rasipanja snage kao u filmu kada je počeo proklizavati . Nije sustav za pumpanje guma u hodu došao radi prestiža nego iz potrebe . Onaj Trisix projekt im je bio upitan a ako baš žele svakih par godina imati sve snažnije TOP modele traktora jedini izlaz vidim u gusjenicama .

by Picek 1/9/2010, 16:59

čiji su motori unutra?

by pingo 1/9/2010, 17:10

Picek je napisao/la:čiji su motori unutra?

Deutz šestak sa 7.8 litara obujma .

by IVAN DF180.7 1/9/2010, 20:42

dali je taj novi fendt puno bolji od novog jd 8360r ili su podjednaki

by Krx 1/9/2010, 21:01

ma to su perverzije

by Gost 1/9/2010, 21:02

Krx je napisao/la:ma to su perverzije

Ma ne, ti neznaš. Laughing

by pingo 1/9/2010, 21:18

IVAN DF180.7 je napisao/la:dali je taj novi fendt puno bolji od novog jd 8360r ili su podjednaki

Tehnološki gledano Fendt je još uvijek ispred .

Fendt +
Lakši je , ide 60 km/h , motorna kočnica , kardan 540 E i 1000 E koje JD ne nudi , snažniji hidraulik , prednji kardan , pumpanje guma u hodu , ABS , aktivna stabilnost pri transportu ...

Nadam se da neću pokvariti temu ali za novi JD 8R piše ovo pa citiram :

IMPORTANT: To extend drive train life, the tractor should never be operated with continuous full power loads below 6.4 km/h (4.0 mph). Ground speed may briefly drop below that level in hard pull situations, but it must recover to higher levels during normal operations. This applies to tractors with all types of transmissions. For tractors equipped with an IVT™ transmission operating in automatic mode, the engine may not labor in extremely high-draft situations, but the minimum ground speed guideline must still be followed.

[You must be registered and logged in to see this link.]

To mi se ne sviđa da traktor ne smije raditi na punom opterećenju a kada ostvaruje brzine manje od 6.4 km/h jer će se kao mjenjač prerano pohabati . Pa kod mene se ponekad i ne može orati ili podrivati brže od 6.4 ... kako bih uopće radio i pridržavao se toga pravila ? Nekako si ne mislim da su stare serije dolazile sa tim upozorenjem Fendt - Page 31 684261

by Gost 1/9/2010, 21:33

Tehnološki da ali ekonomički ne jer svu tu tehnologiju u fentu i skuplje platiš a pitanje je dali večinu toga naši poljoprivrednici to znaju i mogu iskoristi.

by pingo 1/9/2010, 21:54

Možeš sve iskoristiti samo što se naš prosječni seljak smatra da mu to ne treba . Nije švabo pametniji od nas . John Deere nudi isto toliku razinu popratne elektronike tako da se tu ne razlikuju ... osim možda što kod đonija ne možeš iskoristiti ono da serviseri znaju kada ti traktor izbaci error kod i već pakuju potreban alat . To je na žalost utopija pirat

Cijena traktora je podložna pregovaranju a prerano je govoriti koliko bilo koji od njih košta .

Fendt od početka proizvodnje Vario traktora nudi izračun uštede u gorivu nad drugim traktorima a tu mogu slobodno napisanti nad John Deere traktorima pa za novu devetku to izgleda ovako .

Citiram :
Der Fendt 900 Vario erfüllt die Abgasnorm der Stufe 3b (= Tier IV interim) mittels der SCR-Technologie. Damit wird Kraftstoffverbrauch nochmals um bis zu sieben Prozent gesenkt*. So spart der 900 Vario bei einem Durchschnittsverbrauch von 25 l/h allein durch SCR pro Stunde 1,75 Liter ein. In 10.000 Betriebsstunden bedeutet dies eine Einsparung von insgesamt 17.500 Litern Diesel. Ein weiterer Vorteil ist, dass die Abgasnachbehandlung erst nach dem Verbrennungsvorgang stattfindet und diesen nicht beeinträchtigt. Der Motor ist daher optimal eingestellt und erreicht seine hohe Leistungseffizienz.

*Interner Vergleich Fendt

[You must be registered and logged in to see this link.]

Prijevod HR :

Fendt 900 Vario zadovoljava emisiju na razini 3b (privremeni Tier IV) pomoću SCR tehnologije. To je dodatno smanjenje potrošnje goriva i do sedam posto *. Jedan 900 Vario uz prosječnu potrošnju od 25 l / h kroz SCR tehnologiju uštedi 1,75 litara po radnom satu . U 10,000 sati rada, to znači uštedu od ukupno 17.500 litara dizela. Još jedna prednost je da tretiranje ispušnih plinova odvija nakon procesa izgaranja . Motor je, dakle, savršeno prilagođeni i dosegao je svoju energetsku učinkovitost.

* Interna usporedba Fendt

Toliko o naizgled prvotno visokoj kupovnoj cijeni Fendta . O držanju cijene kao rabljenog također ne treba pisati jer je najbolja već godinama .

by IVAN DF180.7 1/9/2010, 22:21

[i]IMPORTANT: To extend drive train life, the tractor should never be operated with continuous full power loads below 6.4 km/h (4.0 mph).

to bi značilo da on ne može raditi sa malčerom jer malčeri za traktore te snage i ne mogu raditi na većim brzinama jer nebi dobro samljeli šikaru

jd ne nudi zadnji volan dok se oni u fenda ugrađuju,to je jako bitno za malčere

ističem te dvije stvari jer primjerice u mojoj okolici ima na stotine hektara zapuštene zemlje,

u krugu tri kilometra od moje frame ima više od 400 ha zapuštene zemlje

Tehnološki da ali ekonomički ne jer svu tu tehnologiju u fentu i skuplje platiš a pitanje je dali večinu toga naši poljoprivrednici to znaju i mogu iskoristi.

gledao sam cijene za novu jd-a i osnovna cijena je 295 103$,neznam dali je sa pdv-om ili bez,tako da je to puno love a može se naručiti i još dosta dodatne opreme za 50 000$ tako da jd i nije toliko povoljniji od fendt-a + više troši

by deere power 1/9/2010, 22:24

fino to sve izgleda kad neko iz nekog ureda to izracuna al praksi nije tako, pogotovo kod nas jer u nasim uvjetima rada potrosnja se mjenja svaki minut i sad ce neki svabo koji nikad nje ni zaorao ritinu rec da cu ustedit 17.500l dizel (u odnosu na koje traktore) je prica za malu djecu

ovo ne kazem jer mislim da je neki traktor bolji od drugog vec jednostavno ne vjerujem dok neko ne napravi 10.000rs sa tim fendtom i nekim drugim traktrom pa onda da podvucemo crtu i vidimo ko je koliko potrosio

bas me zanima koliko trosi 936 kad je prisiljen da ore s 5 brazdi, pito bi ja onda svabu da mi izracuna potrosnju i koliko cu ustedit Very Happy

a kod rabljenih ja bi reko da im cijena pada prebrzo kad se pogleda koliko su kostali kao novi za par godina izgube i do 50%

[You must be registered and logged in to see this link.]
evo jedna za usporedbu, cijena je manje vise nego duplo u odnosu na novog, nije to samo taj ima ih podosta ali i drugim markama cijena pada jendako

by Gost 1/9/2010, 22:28

Ma da ja tebi nešta kažem iskreno cjenim ja i tebe i tvoje postove o traktorima ,ali vjeruj mi da valika večina ovdje nekuži skupa samnom puno o tehnologiji koja za nas prosječne seljake je još daleko da bih je skužili a kamoli znali upotrijebiti kada je potrebno.stoga smatram da ljudi kod nas nisu spremni za tehnologiju koju nude današnji traktori niti mi imamo potencijala da iste iskoristimo i većinu toga nigdje ne upotrebljava jer su nam parcele male i razbacane barem večini nas.Stoga smatram da za sad trebamo traktore koji imaju što manje elektronike i koje kakvih "gluposti" koje naši seljaci neznaju ili nemogu koristiti.

by Krx 1/9/2010, 22:33

majstore pa i nije mu baš cijena pala...polupo si lončiće, bojim se da si pingaću dao razlog više ovim oglasom da ti zdere kožu sa leđa tongue

....ako je tebi 110000eura malo za pet sezona star traktor neznam baš, a novi nije preko 150-160hm...da nespominjem ako smijem da se na 1000+ ha takav traktor brzo i renta

by pingo 1/9/2010, 22:35

@IVAN DF180.7
Mislim da malčer nije problem jer tu snaga ide na kardan . Problem kod tih grdosija se javlja na kotačima jer okretni moment motora je u stanju samljeti sve iza sebe pri malim brzinama kretanja . Čim se ide malo brže odmah je lakše za sve komponente traktora osim možda za motor .

@pege25
Evo ti zadatak .
Ti si ratar sa 500+ ha zemlje . Izaberi traktor od +350 KS pa nam napiši koji je .

O čemu mi pričamo ? Imamo li uopće izbora kada želimo tako snažan traktor ? Naravno da nemamo . Ostaje nam da se prepustimo vodi i neka nas nosi zajedno sa ostalima jer ili plutaš ili si potonuo .

by deere power 1/9/2010, 22:36

ma skoro sam sad nest napiso Very Happy

ajd se ti ponovo raspitaj posto je 936

krx sad sam ponovo procito tvoj post i ovo s deranjem koze s ledja ne kuzim Fendt - Page 31 684261

by Krx 1/9/2010, 22:40

Ok...preko 200 sad vidim...sam neznam jel su to ovi najnoviji modeli., no nije to sad toliko ni bitno, moda da spomenem i to je moje ključno mišljenje u toj vječnoj usporedbi fendta i jd-a (odmah ću kvotati tekst ispod).....fendt bi se sigurno više isplatio na nekakvom obiteljskom gospodarstvu ili tamo gdje gazda ima veću kontrolu o tome tko, što i kako se radi sa njegovim strojevima....to bi možda bilo najvažnije za usporedbu jer ta tehnologija(koja je u fendtu na razini iznad složili bi se) ipak dolazi najviše tada do izražaja uostalom kao i u svemu....ali uostalom ja znam šta bi i kako da sam u tom fahu...još uvijek se držim one maloprije spomenute riječi, trenutno to i zaslužuju s obzirom na cijenu i ti traktori i spadaju u tu sferu, isto tako i vjerujem da psotoji lakši način rentanja...no opet kažem svatko ima svoj put Smile

by IVAN DF180.7 1/9/2010, 22:40

ovo ne kazem jer mislim da je neki traktor bolji od drugog vec jednostavno ne vjerujem dok neko ne napravi 10.000rs sa tim fendtom i nekim drugim traktrom pa onda da podvucemo crtu i vidimo ko je koliko potrosio

dp u potpunosti se slažem s tobom,nema ničeg boljeg od testiranja u praksi

tehnološki je fendt bolji tu nema rasprave ali bi se najbolje vidjelo kad bi ta dva traktora (8360r i 939) radila na kombinatu istu površinu vidjelo bi se koji manje troši i koji bi bio dugovječniji

to me oduvijek kopka koliko današnji jd-evi mogu izdržat i dali je jd još uvjek "kralj svih traktora"
moji susjedi imaju jd ne znam koji mislim da je 95 godište i to je glavni traktor na fami,svake godine izore oko 300 ha,svi ga radnici voze i on ide i ide,jednostavno je nepoderiv

pa me zanima dali bi više mogli izdržat današnji jd-evi ili fendt-ovi

by pingo 1/9/2010, 22:49

deere power je napisao/la:ma skoro sam sad nest napiso ajd se ti ponovo raspitaj posto je 936

Cijena im je 150.000 € ako ne dolaze u Profi paketu ili sa nekom još luđom opremom . Dakle to je normalna cijena koju je platio bilo koji žitelj Evrope a mi to na žalost nismo .

Ušteda u gorivu je ušteda u gorivu . Izračuna se po specifičnoj potrošnji traktora a svaki ju ima . Nije bitno na kakvoj zemlji se radi jer ako na spomenutoj ritini Fendt troši 10 litara više nego u švabiji onda će John Deere traktor potrošiti samo još više jer ima veću specifičnu potrošnju . Razlika je uvijek tu a samo se povećava ako traktor potroši u prosjeku više od onih 25 litara po satu koliko u jednadžbi Fendt troši .

by deere power 1/9/2010, 22:51

mislim da nebi izdrzali bez kvarova ni fendt ni jd, nije to vise materijal kao kod starijih modela a i previse je elektronike tu, dosta toga nepotrebno jer ipak je to traktor koji ce bit u blatu a i u gorim uvjetima rada, ali i ja bih volio vidti tu uspredbu samo to nikad necemo vidit

by IVAN DF180.7 1/9/2010, 22:52

Mislim da malčer nije problem jer tu snaga ide na kardan . Problem kod tih grdosija se javlja na kotačima jer okretni moment motora je u stanju samljeti sve iza sebe pri malim brzinama kretanja . Čim se ide malo brže odmah je lakše za sve komponente traktora osim možda za motor .

za traktor takve snage su malčeri koji mogu uništiti grane promjera 40 cm i pritom rade na dubini (dakle melju i sve pod zemljom) od 30 cm,
a ako oni ne preporučaju da je traktor maksimalno opterećen pri brzini manjoj od 6,4 km/h kako bi onda uništi stabla promjera 40 cm pri toj brzini,morao bi uključiti pužne brzine,to ne mogu shvatiti

by pingo 1/9/2010, 22:56

IVAN DF180.7 je napisao/la:
Mislim da malčer nije problem jer tu snaga ide na kardan . Problem kod tih grdosija se javlja na kotačima jer okretni moment motora je u stanju samljeti sve iza sebe pri malim brzinama kretanja . Čim se ide malo brže odmah je lakše za sve komponente traktora osim možda za motor .

za traktor takve snage su malčeri koji mogu uništiti grane promjera 40 cm i pritom rade na dubini (dakle melju i sve pod zemljom) od 30 cm,
a ako oni ne preporučaju da je traktor maksimalno opterećen pri brzini manjoj od 6,4 km/h kako bi onda uništi stabla promjera 40 cm pri toj brzini,morao bi uključiti pužne brzine,to ne mogu shvatiti

Kod malčiranja drveta/kamena ili bilo čega snaga izlazi na kardan a to nije problem . Da nije problem možeš vidjeti da skoro svi Fendt konkurenti nude pojačanje snage motora baš za radove kardanom , dakle na kardan može snage koliko hoćeš. Problem je kada sva snaga izlazi isključivo na kotače odnosno barem je problem za novi John Deere 8R .

by deere power 1/9/2010, 23:03

pingo je napisao/la:
deere power je napisao/la:ma skoro sam sad nest napiso ajd se ti ponovo raspitaj posto je 936
Cijena im je 150.000 € ako ne dolaze u Profi paketu ili sa nekom još luđom opremom . Dakle to je normalna cijena koju je platio bilo koji žitelj Evrope a mi to na žalost nismo .

Ušteda u gorivu je ušteda u gorivu . Izračuna se po specifičnoj potrošnji traktora a svaki ju ima . Nije bitno na kakvoj zemlji se radi jer ako na spomenutoj ritini Fendt troši 10 litara više nego u švabiji onda će John Deere traktor potrošiti samo još više jer ima veću specifičnu potrošnju . Razlika je uvijek tu a samo se povećava ako traktor potroši u prosjeku više od onih 25 litara po satu koliko u jednadžbi Fendt troši .

samo jedna mala razlika je sto jd radi s istim plugom kao i fendt ali sa 100ks manje e sad ako 360ks trosi manje od 250 svaka cast, nismo jos imalo cast vidit nigdi kod nas 8530 (najace modele JD)pa da mozemo to usporedit, mozda taj fendt ni ne trosi gorivo, mozda nema ni rezervar Very Happy

by **paor** 1/9/2010, 23:16

fendt je superioran traktor, bio i ostao

nije ova tehnologija prema kojoj treba imati ovoliko podozrenja, nije čak niti sveto pismo...istina da mi kaskam o za nekim stvarima, ali za 10-15 g. će sve ovo biti uobičajena stvar u standardnim traktorima (sad bih mogao početi daviti kako je traktorska kabina prihvaćana i ušla u upotrebu, radio u traktoru, prednja vuča, klima...sve ista pjesma kao ovi komentari, a znamo kakav je rasplet)...

teško je izmodelirati objektivnu formulu potrošnje goriva sa tako kompleksnim varijablama (ks/ha/h/$) i tu je deere u pravu da vjernim i nevjernim Tomama samo praksa može pokazati stvarno stanje, ali meni kao pragmatičaru je dovoljna dostupna matematika

by pingo 1/9/2010, 23:16

@deere power
Ne razumijem te . Kakav JD od 250 KS spominješ ?

Ona ušteda goriva od 17.500 litara za 10.000 sati rada se odnosi na stari model Fendt traktora odnosno pokazuje efikasnost nove SCR tehnologije a ja sam povukao paralelu sa JD traktorima jer je to najveći konkurent . Ako znamo da je stara 936-ica daleko ekonomičnija od recimo JD 8530 ( postoje testovi ) onda nema dvojbe da će nova biti samo još bolja . Na kraju krajeve već neko vrijeme imaju testovi MF 8690 traktora gdje se moglo vidjeti da SCR nudi novi nivo ekonomičnosti kod traktora .

by deere power 1/9/2010, 23:27

spominjem 8320 250ks koji ore s 5 glava u svim uvjetima, a 8200 je jos slabiji ali kad je bio u svom "prime"-u na belju je isto vuko 5 brazdi a sad dolazi fendt sa 360 i vuce 7 ili 8 a bome cak i 5 i onda jos manje trosi to mi ne stima, da vuce 9 brazdi u svim uvjetima vjerovo bi

skuzio sam da je usporedna naspram starijeg modela zato i kazem da ovaj novi nema ni rezervar po toj racunici Very Happy

( sala) jer i prije je trosio puno manje od jd a sad ovaj nenormalno manje pa ce na kraju ispast da trosi par litara na dan

by Sponsored content