Case IH traktori

Čiju vario transmisiju ima CASE? ZF vjerovatno ili neku svoju konstrukciju. Osim Fendta sve vario transmisije mi se čine (nepotrebno) komplicirane. Vidio sam neke presjeke JDa i ZFa i to ne bih nikada želio u svoj traktor. Valjda su morali malo zakomplicirati jer vjerovatno postoje neka patentna prava. Kod JDa sami serviseri u povjerenju kažu da je nekih 6500 sati maksimum, a to je malo. Ali onda na reparaciju u njemačku. A to je sigurno puno. Novaca.

pingo je napisao/la:Baš imam želju isprobati taj traktor u radu . Nešto mi šapuće u uho da je to traktor i pol ali nikada nisam niti nogu stavio na stepenice bilo kojeg Case traktora a gdje nešta više od toga tako da sve baziram na osnovu onoga što sam pročitao na internetu .

U prolječe kada počnu radovi Puma će biti u pogonu pa dođi kod mene i isprobaj JX i Pumu.

Fidelito je napisao/la:Čiju vario transmisiju ima CASE? ZF vjerovatno ili neku svoju konstrukciju. Osim Fendta sve vario transmisije mi se čine (nepotrebno) komplicirane. Vidio sam neke presjeke JDa i ZFa i to ne bih nikada želio u svoj traktor. Valjda su morali malo zakomplicirati jer vjerovatno postoje neka patentna prava. Kod JDa sami serviseri u povjerenju kažu da je nekih 6500 sati maksimum, a to je malo. Ali onda na reparaciju u njemačku. A to je sigurno puno. Novaca.

fidel taj koji ti je reko da mjenjac izdrzi samo 6500 i to pogotovo na jd-u nisu mu bas sve na broju, cak i da je tako(a opet ponavljam niko ne moze rec koliko ce trajat bilo sta na nekom stroju) i da se to proculo tako daleko da sreviseri o tome pricaju mislis da bi neko ikad vise kupio traktor za kojeg sam proizvodjac ti kaze da ima ogranicen rok trajanja, nikako mi to ne stima jednostavno nema smisla

jedan hi-lo za manji traktor poput moga kosta oko 50.000kn( 15kg zeljeza) i nista vise mogu samo zamislit koliko kosta vario ( za 7-icu ili 8icu najmanje 300k kuna) a da je tolko los ni sam JD ga nebi ugradjivo pogotovo nakon sto su sigurno utroseni milioni u razvoj i sad da trajue tako kratko(6500rs veliki traktori naprave za godinu i pol dana)

cak ni za kineza nekog nece ti rec da ce nesto otic nakon toliko i toliko sati( mada nakon 6500rs nece ostat ni volan od kineza) a ni za jedan traktor nebi vjerovao da mi bilo kaze da ce nesto otic nakon nekog kraceg roka jer to opet ovisi o puno stvari

ne znam kako stojite s mehanikom i popravljanjem strojeva u praksi (jer ovo reko-cuo ovaj-onaj ne drzi vodu) al ja sam sa starim u zadnjih 10 godina rastavio i sastavio 100-tine mjenjaca i motora raznih traktora a stari u zadnjih 30 sigurno na hiljade i nikad nije se za nista moglo rec da ce trajat toliko i toliko to je jednostvano nemoguce znat, mnoge su firme propadale zbog losih serija traktora sto su izbacivale(Schluter) tako da ako je jd napravio takvo ne pise im se dobro, i nevjerujem da su ga prestigli svi pogotovo u necem tako velikom kao sto je vario(vidit cemo koliko ce na pumi ic dugo) ipaj je JD prodao traktor kao svi ostali zajedno (ili mozda malo manje)

DP mislim da ti novi vario mjenjač ne košta baš toliko puno ( 300 k kuna)...znam da je za jd 8-icu novi powershift na paleti oko 100-110 k kuna ovisi kako pregovaraš o cijeni (čak i manje). Kolko se sjećam fendt je kad je uvodio vario tamo prije 13-14 god rekao da će reparacija varia biti osjetno jeftinija nego powershifta jer ima 30 % manje pokretnih/habajućih djelova.
Tako da bi i cijeli vario mjenjač trebao biti unutar cijene powershifta...
Što se tiče trajnosti...pogledaj rabljene fendove- ima ih hrpa sa repariranim mjenjačima tamo oko 7, 8 i 9000 r/h.

dobro to nisam znao za cijene lupio sam, nisam znao da je vario jeftiniji od klasicnih prenosa pretpostvaio sam samo da je skup naspram ovih malih traktora za koje je cijena paprena ali nije ni 100k kuna malo a sto je najgore mora se sve rastavljat imas pizdarije cak i da ti ga daju svaki put kad rikne džabe to nije dobro

ja mislim da samo stvar nepaznje i da su svi presliti jer ocito je da motor (i na fentu i na JD-u i na drugima sa vario mjenjacem) puno jaci od samog varia kaji ocito trpi veliko opterecenje

vidit cemo kako ce se ponasat kod privatnika koji paze traktore a po pikovima ili nekim velikim imanjima di ima 20-30 traktora i ganja ko sta stigne nije mjerilo a nije nikad ni bilo

Dp, ne znam koliko bi trajao vario mjenjač na JDu. Kolega je kupio novog 7x30 i ja ga upitao sa koji je mjenjačem (je li vario), a on mi na to nemoj mi vario, htio sam, ali me serviser me odgovorio, i ispriča mi priču koju sam ja vama prenio. Koliko će trajati ovisi o mnogočemu, ali kod varia je jedna stvar sigurna: u radu dio snage se prenosi prko hidrostatskog pogona. Znači sustav hidropumpa/hidromotor od kojih je jedan od ta dva (ili oba) dijela sa promjenjljivim protokom - taj dio je sličan hidrotransmisiji na kombajnu. To je dio sa izuzetnom pouzdanošću, ali ograničenog vijeka trajanja. Vijek trajanja hidrostatike je u idealnim uvijetima oko 13 000 sati, stvar se jednostavno potroši. Transmisija - što je jednostavnija većeg je koeficijenta korisnosti i robustnija je, a i dugotrajnija. Jednostavne transmisije imaju manje dijelova, ali to i sam znaš ako se time baviš. Manje dijelova obično znači manje kvarova. PS je već složenija, lamelice su podložne trošenju, a i ima mnogo više dijelova, dok se kod varia desilo to da se broj dijelova smanjio u odnosu na PS (barem kod orginala-fendta) ali ubačena je ta komponenta hidrostatike koja je 'potrošna'. Zapravo upravo ta hidrostatika omogućuje varijabilne prijenosne odnose dok je ostatak samo način da se poveća korisnost hidrostatike. Ja vjerujem da se u tim reparacijama varia upravo reparira hidrostatski dio transmisije, neće se zupčanici poderati.
Transmisija koja je ugrađena na traktor mora biti dovoljno jaka da podnese moment koji motor stvara u svim uvijetima, i to je stvar izbora transmisije i motora. Kod varia lagano se može složiti sustav koji bi onemogućio 'zlorabljenje' transmisije od strane korisnika, što je sigurno i na neki način već složeno. Od pregrijavanja i nečistog i lošeg ulja teže se zaštititi. Mislim da je vario budućnost transmisije u traktorima, samo da se počne masovnije proizvoditi. Evo fendt nudi samo vario traktore u većim snagama, ostalo im se uz vario ne isplati proizvoditi. I ponuda vario traktora polako se širi na niže kategorije snage. malo su skupi, ali naplaćuju orginalnu ideju i patent, dok mogu.

meni nije jasna jedna stvar, vidim da ljudi uglavnom kazu za neto sto je novi izum (poput varia) da je to najbolja stvar, da se vise bez toga ne moze i td. vidim kako je ipak onda taj vario (bilo ciji) hendikepiran s tim vjekom trajanja i nema veze sto sacuva zupcanike kad je bas on srce traktora i ako ga moras mjenjat nakon odredjenog vremena( kazes samo se mjenja hidrostatski dio a on bas i je najskplji dio na traktoru) onda nisi ama bas nista ustedio ili bolje proso naspram nekog ko ima neki klasicni PS i ice mu ako ga rabi kako spada 20.000rs i vise

ako je to tako onda buducnost i nije tako svijetla osim ako se ne rijesi s vremenom kad bas svi budu bili vario(ako ikad bude) i taj vijek trajanja a se ne trosi bas tako brzo

Dobro si primjetio, sve više se ide na to da stalno si prisiljen kupovati nove strojeve. Vario je dobra stvar u pogledu eksploatacije, jedno elegantno rješenje, a možda ni ta reparacija nije nešto posebno skupo. Vijek trajanja je opet sa druge strane relativna stvar jer 6000 sati za nekoga je puno, za one koji rade to je tek par godina rada. Ali polazi se od toga (valjda) da oni koji rade nešto i zarade, pa im nije problem kupiti novi stroj nakon 5 ili 10 godina. (to bi se zvalo izvlačenje novaca). Teoretski, traktor bi se trebao isplatiti i zaraditi još koji. Osobno mislim da je to falš logika, jer resurse treba čuvati, ali onda bi bilo manje posla za tvornice, a više za mehaničare. Danas pojedini zanati izumiru. Recimo TV mehaničar. Ti ljudi više nemaju posla. Pokvari se televizor i ideš kupiti novi, popravljati stari se ne isplati. Skoro je tako i sa autima, samo redovno održavanje, tko više radi limariju? Cijeli svijet ide prema jednokratnom korištenju stvari (i još k tome sa kratkim vijekom trajanja), jer ionako će se standard promijeniti, pa zašto raditi nešto trajno? Tako sebi industrija osigurava posao, ali mislim da to ide jako na štetu ukupne ekonomije, jer se ne štedi, nego troši.
Traktor bi trebao biti profesionalni stroj koji bi morao imati neki maksimalni vijek od barem 20 - 30 000 sati. To je moguće napraviti, ali industrija je počela razvijati traktore koji su tehnološki složeniji umjesto da razvija traktore sa dužim radnim vijekom. Možda netko tko puno sati radi sa traktorima ima neku drugu matematiku, ali po meni taman dok otplatiš stari traktor moraš kupiti novi - i stalno iz kredita u kredit. Jer po ovoj našoj situaciji ne možeš nikada akumulirati za novi da ga uzmeš za svoje novce, bez kamate. A popravljati ove nove - tehnološki složenije traktore vjerovatno se neće isplatiti u budućnosti. A možda i hoće, jer tko zna, možda se razvije tržište neorginalnih dijelova. A mislim da će servisna podrška biti kao kod auta u bližoj budućnosti - dok je novi pod garancijom u ovlašteni servis, kada istekne garancija, doma sam koliko možeš i fuš, jer kada ovi iz servisa počnu zbrajati prvo kilometre, pa radne sate, pa dijelove, pa opet kilometri, pa sati, pa dijelovi..... nikada kraja. Treba sve to netko zaraditi na kukuruzu i pšenici. Zato mi se sviđa taj prokleti yto. Mi seoski kovači možemo po njemu komotno šarafati. Ne teba ni laptop, skoro ni manual. Samo da je koliko toliko-kvalitetan.

e to bi bilo dobro kad bi ljudi mjenjali traktore kao aute, ali samo da su tako i jeftini(mislim da auti nikad nisu bili jeftiniji) ali kad to usporedim s autima oni nisu nikako nekvalitetniji ili losiji od predhodnika, vec naprotiv danas gotovo da i nema loseg auta(ima skupljih i jeftinijih) ali ja za lose ne znam neki cak daju garanciji na 500.000km to prije nikad nije bilo a odrzavanje samo mjenjaj ulje i to svakih 30.000km i filtere i miran si kvarovi su rijetkost dok s traktrima je ta sva tehnologija jos uvjek nakako friska a garancije za trakotore gotovo da i nema a ako slucajno ima dodje ti neki seviser koji zna manje nego ti da ti otkloni kvar i ko zna kako ce to bit u buducnosti, jer kazu da i elektronika ima svoj vijek trajanja pa sad i vario a ko moze fendta mjenjat svakih 5 godina( belje bi trebalo zamjenit svoje ali vidit cemo sta ce jos bit dal ce uopste sta i ostat od njih za zamjenu)

fidel dobro kazes ili neki novi obicni, mehanicki(YTO Belarus) a i ostali nude traktore sa zastarjelom tehnologijom SDF, CASE, Mcormick i landini imaju svoje modele pa cak i JD ima svega ili kupit nesto polovno (poput tvog 4755 ili kome sta treba MF Fendt Case) i napravit sve generalno pa nek kosta i 40k eura ali onda si opet miran dok si ziv a ti traktori od sredine 90-ih nisu nimalo neudobni i lagani su za rukovanje a mozes sve sam popravit

Čuj, ne bih nikada generalno popravljao traktor da me to košta 40 KE.(Rađe bi kupio novi sa garancijom.) Nije baš jasno zašto se novi traktori toliko kvare (ako se kvare). Možda je jeftinije liječiti eventualne dječije bolesti trakotra u garantnom roku nego sve detaljno ispitati u tvornici (možda se sve ionako ne može ispitati u tvornici), ili ugrađivati komponente super kvalitetne (i super cijene). Ovi popravci u garantnom roku ionako idu vrlo vjerovatno dobrim dijelom na teret dilera. Biti će to interesantno sa fendtom, da se vidi koliko će na kraju koštati u eksploataciji (što je zapravo najvažnije).

Tko bi htio biti diler da mora snositi troškove popravka u garantnom roku? Možda snosi troškove za radne sate, ali za dijelove troškove snosi tvornica. Svaki dio koji se pokvari u garantnom roku vrača se u tvornicu na ispitivanje kako bi se utvrdio uzrok kvara. Ako se dogodi da na određenoj seriji (recimo neke vrste traktora) bude kvar na jednom te istom dijelu kod više klijenata cijela serija se opoziva na promjenu spornog dijela.

Hajmo svi po jednog Maxxuma odnosno barem oni koji se užasavaju servisiranja traktora od strane ovlaštenih servisa Zašto ? Zato što su redovni servisi pomaknuti na 1200 sati rada

[You must be registered and logged in to see this link.]



Možda to kod nas opet bude 300-400 sati jer mi smo posebni u svemu pa i u učestalijim servisima od normalnog svijeta . Komentari ?

pa nebi onda imalo smisla da serviseri nebi tako cesto dolazili nekako mi se cini da je lagan ? 115 ks a ima samo 3900 kg...mozda je case poznat po tome sto je lagan ?

1200rs , kako se to zapravo postiže, koji je to čudotvorni čelik, ulje, filteri, elektronika...?

Baš me zanim koliko mu traje motor, kada mijenja ulje i filtere na 1200 sati. 2 ili 3 promjene ulja? Ili možda ide u njega neko posebno ulje koje radi samo case po posebnoj cijeni.... Mislim da je promjena ulja najjednostavnija operacija koju bi trebao napraviti svaki korisnik traktora i onda ne bi bila preskupa. Naravno, uz neko standardno ulje.

Nego jeste vidjeli zgodnu plavušu na njihovim stranicama ... ma super ! Sviđa mi se da je netko stavio osobu odnosno neko ljudsko lice na svoju stranicu .

[You must be registered and logged in to see this link.]

Ovo za servisne intervale nisam siguran . Možda jedan od marketinških trikova ? Znam milion i dva posto da kod nas to neće biti niti 500 sati interval

@belarus892
Nije taj podatak težina traktora nego dozvoljeno opterećenje prednje osovine traktora .
Maxxum 115 KS ima blizu 5 tona .

Ja ulje i uljni filter mijenjam na svakih 150 do 200h na Masseyu 5465 i JX80. Bar je to lako i nisu potrebni serviseri (naravno kad prođe garancija). Za Massey treba 15 litara ulja sto iznosi 260 kuna (Ina super turbo) i dva uljna filtera svaki po 30 kuna, a to je ukupno 320 kuna i pola sata uloženog vremena. Mislim da to nikome nebi trebao biti problem a siguran sam da će motor biti dugovječniji.

Postoje sustavi filtracije ulja koji se mogu dograditi na motor, koji kao omogućavaju duge intervale između promjena ulja. Radi se o finom by-pass filteru kroz kojeg uvijek protiče samo dio ulja (jer stvara veliki otpor) ali zato uklanja sve čestice iz motora. Ulje je stalno bistro. Navodno pojednini motori mogu raditi tisućama sati bez promjene. Govorilo se o toj tehnologiji prije nekoliko godina, ali sada svi nekako šute o tome. Mislim da motor potroši aditive iz ulja nakon nekog vremena i uz takvu filtraciju. Ugradnja je priličan trošak, a neka ispitivanja su pokazala da je promjena tog finog filtera skoro jednaki trošak kao tih nekoliko promjena ulja. Ne vjerujem da se case upuštao u tu tehnologiju.

U Step-co bila nagardna igra koja je trajala od travnja 2009. do 28.12.2009., a uvjet da sudjeluješ u nagradnoj igri bila je kupnja traktora u navedenom roku. Bile su 3 nagrade: 1. Hyundai i10, 2. laptop, 3. hidroulična topling poluga. Prvu nagradu dobio Poljodar tim iz Daruvara kupac 2 komada Case STX 535 (mislim da su te oznake) vrijedna oko 4 milijuna kuna. Ako gledamo realno oni kao tako veliki kupci i zaslužili tu nagradu, ali ipak je u meni mala sumnja da je od 59 lističa koji su bili u "bubnju" izvučen baš taj, na pošten način!?

SAŠA je napisao/la:U Step-co bila nagardna igra koja je trajala od travnja 2009. do 28.12.2009., a uvjet da sudjeluješ u nagradnoj igri bila je kupnja traktora u navedenom roku. Bile su 3 nagrade: 1. Hyundai i10, 2. laptop, 3. hidroulična topling poluga. Prvu nagradu dobio Poljodar tim iz Daruvara kupac 2 komada Case STX 535 (mislim da su te oznake) vrijedna oko 4 milijuna kuna. Ako gledamo realno oni kao tako veliki kupci i zaslužili tu nagradu, ali ipak je u meni mala sumnja da je od 59 lističa koji su bili u "bubnju" izvučen baš taj, na pošten način!?

STX 535 su kupili kod njih, STX 485 je kupljen prije par godina u Mađarskoj..

JX80 sa prednjim utovarivačem Strojometal

Puma CVX 225, jako mi se sviđa ovaj video!
[You must be registered and logged in to see this link.]

Video je dobar ali tip se manje smije nego na onome videu NH Auto-Command traktora možda i bolje jer smirena glava daje bolju recenziju . Ovdje puno više objašnjava kako se traktor ponaša a ne samo da nabraja ima ovo i ima ono ... i dalje ne mogu prežaliti što ništa ne razumijem

Stigla Puma!!!

Cestitam na prinovi!
Izgleda super!
Koja je cijena stroja? i daj karakteristike,opremu....



Vidis ti si dobio tablicu za traktor kao za auto ,a ja kada sam pitako kod nas da mi daju takvu kaze za traktore ide samo cetvrtasta....wtf?
A imam to gore svijetlo i mijesto gjde bi trebala ici takva plocica.