Massey Ferguson 8690

Fidelito je napisao/la:Hm, MF je najbolji FENDT? Tipfeler ili su to zaista napisali? Ako ovako krene i kod drugih na kraju će ostati samo dvije-tri tvornice traktora: (MTZ, LTZ i VTZ. Možda i YTO).

Upravo tako . Kažu da je MF 86xx serija bolji traktor od brata Fenda 9 gen.4 od kojeg je nastao . Pravo da ti kažem niti ne čudi me puno jer MF-u je samo falio motor management ( TMS = DTM ) i bolja kabina da bi bio savršen traktor ... ako se zaboravi da ima SISU motor koji je sada već potkožni krpelj u AGCO grupaciji

Isto tako jasno mi je da se u tome časopisu poeni kupe sa ekološkim forama a MF 86xx koristi ad-blue tehnologiju dok Fendt 9 za sada još ne . Tim skupim strojevima je to jedini način da se na neki način zaštite od gore spomenutih marki jer države prave zakone koji im igre li slučaja podilaze a jadni kinezi tek počeli sa euro 3 normom . U jednoj evropskoj državi sigurno postoje neki benifiti pri registraciji traktora ili manjem oporezivanju gospodarstva koje koristi takve EKO traktore ali to samo nagađam .

[You must be registered and logged in to see this link.]

PS. nego jeste vi vidjeli da je moj traktor najbolji u nečemu !?! Potrošnji ! LOL !
Pišu da je postidio New Hollanda i Case-a ... kao da su to uopće traktori ?

[You must be registered and logged in to see this link.]

jedan od te nove serije 8xxx je izložen na sajmu u Gudovcu..
pa ako koga zanima..

Mislim da nema direktnih benefita (poreznih, itd.). Ali to je povezano sa drugim sličnim sranjima. Na primjer ako želiš uvestu GLOBALAP (EUREPGAP) standard na gospodarstvo oni traže da se poštivaju eko norme i evo nas začas kod eko xx motora. Uvijek se nađe način da se napravi pritisak na nas male poljoprivrednike (kao ako želite neku subvenciju onda morate nešto i dati). Na moj upit na jednoj tribini o GLOBALGAP standardu žena mi je odgovorila da ne moram svoje stare traktore zamijeniti novima, ali kod kupovine novog traktora trebalo bi ekologiju uzeti u obzir. Mislim da bi eko sranje od motora 'palo' na bilo kojem poštenom sudu, ali sada je to uzelo maha, i kod država i kod industrije i teško će se to mijenjati.

Picek je napisao/la:jedan od te nove serije 8xxx je izložen na sajmu u Gudovcu..
pa ako koga zanima..

Mislim da sam vidio tu osmicu jučer il prekjučer na labudici u Vinkovcima.

Možda če bit na onom sajmu što bude kad budu vinkovačke jeseni?

I jel znaš kad je taj sajam ako nije več prošao?

Evo DLG test MF 8690 i Fendt 936 traktora . Obratite pažnju na onaj graf o potrošnji goriva koji pokazuje koliko u postotku MF troši manje goriva od prosjeka 45 ostalih testiranih traktora .

[You must be registered and logged in to see this link.]

Za usporedbu evo test Fendt 936 traktora ...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Znam da je sve na stranom jeziku ali opet može se dosta toga usporediti .
Evo dvije slike koje govore dovoljno i bez da gledate ona dva linka gore .





Test dakle kaže kako MF u prosjeku svih poslova troši min. 8 g/kWh manje goriva . To znači da u svakom satu ušpara 8g x 250 kW = 2000 grama goriva . E sada da si dodatno ne kompliciram život neću ulazit u specifičnu težinu dizela jer bi mogao negdje pogriješiti dok izračunam koliko je to točno u litrama plavog dizela ali ostavljam nekome od vas koji ovu temu nađe zanimljivom .

SCR tehnologija ima svijetlu budućnost u poljoprivredi , ha ?

EDIT :

Evo ispravljam i ovaj post jer svekolike mase traže od mene da stavim tablicu još jednog jako bitnog traktora u klasi +300KS a to je John Deere 8530 Auto Power



Nema smisla komplicirati temu sa izračunom koliko goriva JD potroši jer meni je bilo bitnije i nevjerojatnije dokazati sebi ( a i drugima ) kako je MF ekonomičniji traktor od Fendta . Nove tehnologije = novi junaci .

mogu se sakrit u potrosnji od mog starog zmaja 141...

Još malo o ekonomičnosti SISU motora u MF 8690 traktoru .

Rekli smo da u odnosu na Fendt 936 koji je već poznat kao ekonomičan traktor MF 8690 troši 2
kg goriva manje po satu . Specifična težina dizela je 0.85 kg/l dakle ona dva ušparana kilograma goriva su zapravo 2.35 litre i to sve u jednom satu . Ako bi dalje nastavili priču i rekli da jedna MF 8690 grdosija
napravi 1000 sati rada u godini dana dođemo do šparunga od 2350 litara goriva ili nekih 9300 kn .

Hmm ... puno love ostaje u džepu u samo jednoj godini dana ... ali skoro .

Ono što zaboravljam je da taj traktor ide i na ad-blue koji košta isto toliko koliko i litra plavog dizela odnosno oko 4 kn ako se uzimaveća količina . Ono što je nepoznanica je potrošnja ad blue tekućine po radnom satu ili bilo kako drugačije . Podatak koji je odokativan kaže da MF 8690 isprazni svoj 30-litarski ad blue rezervoar nakon drugog praznog glavnog rezervoara od 590 litara što bi reklo da na litru dizela ode 0.025 litara ad blue tekućine . Jesam ga zakomplicirao a ima još ...

Dalje računica kaže da njegova potrošnja od 253 g/kWh pomnožena sa 250 kW sirove snage iznosi
63.250 g/h odnosno to je 74.4 l/h ( 63.250 / 0.85 ) . Vaooo , traktor potroši 74.400 litara goriva
u godini dana ?!? Nekako mislim da je stvarna potrošnja ipak malo manja odnosno da je prosječna potrošnja traktora u praksi manja od 74.4 litara po satu jer traktor ne razvije uvijek 250 kW nego ponekad i manje recimo 150 kW . E sada , zašto sva ta računica ? Hehe , pa da izračunam koliko bi se potrošilo ad blue tekućine u jednoj godini odnosno koja je zadnja brojka isplativosti .

Dok traktor zapali 74.400 litara plavog dizela računica kaže da će ishlapiti i neke 1860 litre ad blue
tekućine ( 74.400 x 0.025 ) a to nas košta 7440 kn u godini dana . Prvotna ušteda u dizelu od 9300 kn se smanjuje za 7440 kn potrošenih na ad blue pa nam MF 8690 godišnje uprihodi 1860 kn u odnosu na do danas najekonomičniji veliki traktor Fendt 936 .

I zašto nam je to bitno kada nemamo niti jedan niti drugi traktor ? Pa i nije bitno ali meni je zanimljivo ... neka se zna !

Zanimljivo bi bilo vidjeti koliko bi MF 8690 zapravo uštedio love u odnosu na John Deere 8530 .

PS. može biti da sam se negdje preračunao pa me ispravite .

pingo je napisao/la: ...

Dalje računica kaže da njegova potrošnja od 253 g/kWh pomnožena sa 250 kW sirove snage iznosi
63.250 g/h odnosno to je 53.7 l/h ( 63.250 x 0.85 ) . Vaooo , traktor potroši 53.700 litara goriva
u godini dana ! Nekako mislim da je stvarna potrošnja ipak malo manja odnosno da je prosječna potrošnja traktora u praksi manja od 53.7 litara po satu ali opet ne puno manja . E sada , zašto sva ta računica ? Hehe , pa da izračunam koliko bi se potrošilo ad blue tekućine u jednoj godini odnosno koja je zadnja brojka isplativosti .

Dok traktor zapali 53.700 litara plavog dizela računica kaže da će ishlapiti i neke 1342 litre ad blue
tekućine ( 53.700 x 0.025 ) a to nas košta 5368 kn u godini dana . Prvotna ušteda u dizelu od 9300 kn se smanjuje za 5368 kn potrošenih na ad blue pa nam MF 8690 godišnje uprihodi 3932 kn u odnosu na do danas najekonomičniji veliki traktor Fendt 936 .

I zašto nam je to bitno kada nemamo niti jedan niti drugi traktor ? Pa i nije bitno ali meni je zanimljivo ... neka se zna !

Zanimljivo bi bilo vidjeti koliko bi MF 8690 zapravo uštedio love u odnosu na John Deere 8530

PS. može biti da sam se negdje preračunao pa me ispravite .

Jesi, pogriješil si.
63.250g/h je 74,4L/h ( 63.250 / 0.85 ) . Vaooo , traktor potroši 74.400 litara goriva
u godini dana ! Dakle, pogriješil si samo za jednu cisternu od vagona
A koliko uprihodi, izračunaj sam.

Čuj ako je tamo umjesto 53.700 litara trebalo pisati 74.400 litara onda je sve drugačije . Po toj računici traktor potroši i 1860 litara ad blue koje koštaju 7440 kn što ostavlja razliku od samo 1860 kn koje su u stvari zarada . Jauč ! Pa to je malo uštede u jednoj godini a izgledalo je da će one 2.35 litre po satu biti velika brojka ?

Pa kaj će ti ad blue. Radi i bez toga

E pingo, pingo omakla ti se greška i to dobra u količini goriva. :P
Ajde neću ti zamjeriti ovaj put, nego baš sam i sam nedavno skinuo sve friške testove i mislio sam okačiti tu za usporedbu kao što si i ti, upravo ova dva macana ali i onog jednako važnog kojeg si ispustio (jd 8530).
Ajde napravi edit posta pa okači i njegov dijagram potrošnje pa da MF izgleda još superiorniji nego što je to u odnosu na fendta.

Kažu da ne ide bez njega . Da elektronika zatvori pola snage ... možda bi se naši ljudi snašli kako zaobići oko toga pa da snaga uvijek bude full a ad blue rezervoar prazan

Nego ono je bila jedina greška ? Nisi našao još koju da sve skupa ispravim ?

@majs ... evo prepraviti ću ali daj pogledajte ima li još koji error ?
Nego kakve to imaš testove ?

Ma ajde nisam ništa loše mislio, malo zezam samo.
Pingo pa te testove sa dlg&profi stranice...dosadno mi pa onda da imam zanimaciju sa uspoređivanjem. :sph:
U ovoj klasi traktora od 190-200 ks nedugo su nadodali jd 7530, masseya 7495, pumu 180...a odprije su bili fendt i valtra tako da se sad može dobiti neki opći dojam i mali + pri odabiru kod kupnje.
p.s. Skoro sam zaboravio New Hollanda t 7040...

Majs nikako ne mogu pronaći MF 7495 test ... ima samo onaj stari test iz 2004. godine .

pingo je napisao/la:Majs nikako ne mogu pronaći MF 7495 test ... ima samo onaj stari test iz 2004. godine .

Sorry...iskreno nisam ni otvorio file tako da nisam znao da je stari test. My bad.
Nego jesi obratio pozornost kolike gubitke ima taj tvoj miljenik na kardanu te na vučnoj snazi? Najjaći je od navedene trojke a isto tako najslabiji u prenosu snage...
Isto tako Fendt za kojeg su se lomila koplja po forumu kak sa 300 i kusur konja jedva ide sa 4 ili 5 brazdi ispada najjači u vučnoj snazi iako jedini od navedene trojke nema utege u stražnjim felgama...
Moj favorit je i dalje Fendt prvenstveno jer mislim da je kvalitetniji i dorađeniji, a da ne spominjem joistick dok su kod ovih obični "kolčići"...još kad mu naprave upgrade i dobije ad-blue i ostale đinđe-minđe (poput abs-a)...hmm samo da mi je posla i novaca za nj.

Da ... vidim kako su podatci o KS rasuti kao da su ispucani iz sačmarice . Kod MF-a je čudno što ga navode kao traktor sa 250 kW ( dakle to nije ona max. snaga ) dok Fendt ima 243 kW . E sada kako od te snage motora dođu do podatka da MF na kardanu ima max. 244.4 kW a Fendt max. 256.6 ? Kao da Fendt stvarno na neki način efikasnije donosi te konje do kardana .
Možda su glavešine u AGCO-u smatrale da MF ne smije ispucati nekih 264 kW kojih možda ima na kardanu jer to nije dobro za firmu ? Čudi me da ima malu snagu na kardanu a ona nema veze sa CVT-om nego isključivo sa motorom koji je kako vidimo čudo tehnike .

Po tom testu ispada da je iskoristivost prenosa snage na kradan preko 100% (kao kod kondenzacionog kotla za centralno grijanje, he). To upravo mrzim kod novih traktora, uzmimo recimo xyz traktor, model 150. 150 ks na haubi, 130 ks u papirima, 153 ks trajne snage po ovakvoj normi, 129 ks po onoj normi, 170 ks sa power boostom, 230 ks sa chip tuningom, 143 ks u knjižici, a na kraju se bori sa trobazdnim plugom - jer je prelagan. Na kraju vlasnik ni ne znak koliko ks ima traktor, ali trgovci kada prodaju uredno tvrde maksimalnu snagu (i malo više od toga). I onda ispadne na testu da na kardanu daje više ks nego što je deklarirano. Može se to dogoditi lako, naročito sa novim motorima koji imaju veliki potencijal za razvoj snage, ali to nije za trajni rad ionako. Bitna je osim maksimalne snage (naročito za traktor koji nema CVT) krivulja snage, to jest područije konstantne snage. Sa novim sustavima ubrizgavanja to nije problem postići, sada samo treba poraditi na pouzdanosti CRa u svim uvjetima, i možda na cijeni održavanja.

Moj skromni doprinos obrani "nove" tehnologije:
Vozim 4. auto s CR-om u posljednjih 10 godina (jednog 10-godišnjaka još uvijek). NIKAD problema do sad ni s jednim. Na tim su motorima dvije generacije diza: elektromagnetska i piezzo-električna. Nije promijenjena niti jedna diza na njima, a kamoli pumpa. Ukupno su prešli oko 600t km, dakle oko 10...12-tak tisuća sati (od kojh jedan sam 250t km, dakle oko 5t sati), što za aute nije malo.
CR na traktorima je u povoljnijem režimu rada nego na autima (manje vanjskih utjecaja), a već je ionako dokazan na kamionskim motorima.
Jedina stvar na koju skrećem pozornost je kvaliteta goriva: teško da naš plavi dizel zadovoljava zahtjeve modernih motora, glede čistoće i sadržaja sumpora.
CR-u je važna čistoća goriva (niski sadržaj vlage...) dok je ispuhu važan sadržaj sumpora.
Popravci mogu biti skupi, no na njih je malo utjecaja: jedino ako tvornički nevalja neka serija.
Glede kvalitete i čistoće goriva, na to korisnik može malo utjecati svojim marom (odležano, staloženo gorivo, stalno pun spremnik...).
Motori s CR-om rade puno mirnije, tiše i štedljivije nego s bilo kakvim mehaničkim tipom ubrizgavanja. Jedino nema paljenja "na šlep": ako nema struje na traktoru jednostavno ne radi. No na toj klasi traktora ionak mora biti sve ispravno da bi radil kak treba (uostalom, trebalo bi tak biti na svima).
Mojih 5 lipa...