Massey Ferguson 8690

A to su Valtrini Sisu dizel motori ?
Mislio sam da su to samo Sisu motori .
U svakom slučaju MF ugrađuje samo Sisu motore u velikim traktorima a ja osobno ne mogu biti i nisam zadovoljan potrošnjom goriva mojeg 200 ks jakog Sisu motora koji se opet mora biti rečeno pokazao kao jedna od najboljih komponenti traktora ( ako izuzmem potrošnju goriva ) ... dakle sa njim nije bilo nikakvih problema do sada .

Najbolja komponenta bi bila hidraulik ako nekoga baš zanima .

On topic ...





PS.pogledajte mu položaj poluga pr.hidraulika na ovom videu ... to se i meni događa kada mrdam tamo gdje ne treba dok vozim .

bio bih zahvalan kad bi netko pojasnio što je to SISU motor...gledao sam malog MF (3600i u prospektu piše SISU DIESEL....

Bećarina pusta je napisao/la:

pingo je napisao/la:

Bećarina pusta je napisao/la:Pingo nešto se ti puno "motaš" oko tog novog Massey-a. Da neće možda u tvoju avliju uskoro? Vidim da ti se sviđa.

Ma neeee , ja čekam Fendt 940

Neka nam tu lagit, nema Fendonje 940. Istinu na sunce.

Pa kažem da čekam da ga naprve
Istinu na sunce nema još niti MF 8690 traktora

Roko , Sisu je tvornica motora . Meni je od prije poznata samo utoliko koliko sam vidio na trkama kamiona da se na začelju nalaze uvijek jedan ili dva kamiona sa SISU slovima na haubi . Prvi ili drugi su uvijek bili MAN i Mercedes

Jedan poput ovih



Evo ti SISU DIESEL tvornice , superperfektičan video

hvala pingo

roko je napisao/la:bio bih zahvalan kad bi netko pojasnio što je to SISU motor...gledao sam malog MF (3600i u prospektu piše SISU DIESEL....

Sisu Diesel motori su nekadašnji Valmet motori samo što je promijenjeno ime pod kojim se motori proizvode..
Valmet motori se proizvode od pred kraja drugog svjetskog rata, i tada nisu imali samo namjenu za traktore (nemaju niti danas) nego i za potrebe finske vojske.. tenkovi i ostale pizdarije..
dizel traktorski motori se proizvode od 1957.
Valmet (danas Valtra) je traktor koji je nastavak Volvo-Valmet traktora koji su nastali od spajanja švedske tvornice Volvo i finske Valmet 1979. čini mi se
a kad su ameri prije par godina kupili Valmeta onda su promijenili ime traktora u Valtra a ime motora u Sisudiesel iz razloga što su odlučili te motore ugrađivati u MF-a u kojeg se doduše ugrađuje još od 1993-1994. (pod imenom Valmet motori) u neke modele a u Steyre otprije 20 godina..
ugrađivan je i u Casea..
a svaki novi model MF traktora izlazi sa sisu diesel motorom iz razloga što je gazda MF-a američka korporacija i gazda Valtre i gazda sisu diesel motora..
od 2010. svaki Fendt će izlaziti sa SisuDiesel motorima.. (Fendt je u istom američkom vlasništvu)
a što se tiče potrošnje, treba ga znati voziti pa će trošiti manje od drugih..
jer po testovima su to jedni od najštedljivijih motora za traktore..

Picek je napisao/la:

roko je napisao/la:bio bih zahvalan kad bi netko pojasnio što je to SISU motor...gledao sam malog MF (3600i u prospektu piše SISU DIESEL....

Sisu Diesel motori su nekadašnji Valmet motori samo što je promijenjeno ime pod kojim se motori proizvode..
Valmet motori se proizvode od pred kraja drugog svjetskog rata, i tada nisu imali samo namjenu za traktore (nemaju niti danas) nego i za potrebe finske vojske.. tenkovi i ostale pizdarije..
dizel traktorski motori se proizvode od 1957.
Valmet (danas Valtra) je traktor koji je nastavak Volvo-Valmet traktora koji su nastali od spajanja švedske tvornice Volvo i finske Valmet 1979. čini mi se
a kad su ameri prije par godina kupili Valmeta onda su promijenili ime traktora u Valtra a ime motora u Sisudiesel iz razloga što su odlučili te motore ugrađivati u MF-a u kojeg se doduše ugrađuje još od 1993-1994. (pod imenom Valmet motori) u neke modele a u Steyre otprije 20 godina..
ugrađivan je i u Casea..
a svaki novi model MF traktora izlazi sa sisu diesel motorom iz razloga što je gazda MF-a američka korporacija i gazda Valtre i gazda sisu diesel motora..
od 2010. svaki Fendt će izlaziti sa SisuDiesel motorima.. (Fendt je u istom američkom vlasništvu)
a što se tiče potrošnje, treba ga znati voziti pa će trošiti manje od drugih..
jer po testovima su to jedni od najštedljivijih motora za traktore..

Ma živio ti meni

pingo je napisao/la:

Ma živio ti meni

boc, boc iglicama..
ti mene, ja tebe
naj se ljutit'...
a uz to je to i činjenica..
a primjera radi, najštedljiviji traktor u klasi četiri cilindra je Valtra N 111eh
traktor je 124 ks..

Picek je napisao/la:ra izlazi sa sisu diesel motorom iz razloga što je gazda MF-a američka korporacija i gazda Valtre i gazda sisu diesel motora..
od 2010. svaki Fendt će izlaziti sa SisuDiesel motorima.. (Fendt je u istom američkom vlasništvu)
a što se tiče potrošnje, treba ga znati voziti pa će trošiti manje od drugih..
jer po testovima su to jedni od najštedljivijih motora za traktore..

Ne bih se u ovo kladio. Jedno od glavnih karakteristika kojima se Fendt dichi i jedno od glavnih njihovih prednosti nad ostalima
je potrosnja. To sto su sada u AGCO grupaciji je nesto drugo, pitanje kako je to definirano ugovorom i tko vodi glavnu rijec
u poslovanju.

Krx je napisao/la:Spominju se tu nekakve norme...to su gluposti....30% novih auta nebi trebalo proći tehnički pregled...a kamoli starijih od 5-10 godina(brat radi na tehničkom pregledu)...komu trebaju takva sranja u poljoprivrednim mašinama...

....još bih rekao da su valtrini sisu dusel motori nešto jako dobro i u budućnost valtrinog vario mjenjača uopće ne sumnjam...ako uspoređujemo sa perkinsom(manje troši a jači je) ali i deutzom(slab je) sigurno...pišem iz vlastitog iskustva ako uspoređujem dutzovog agrofarma 95 i perkinsa 88 ks nije za usporedit....slušam kolegu koji je zakleti perkinsovac radi u požeškoj šumariji same riječi hvale za valtru...uostalom to jojo i cijena govori....mf je traktor koji brend još uvijek prodaje ali valtra je veliku klasu ispred ako gledamo tehnologiju budućnost pa čak i tradiciju koju je mf ostavio davno iza sebe...tu se slažem potpuno sa picekom

Kome? Pa onima koji definiraju standarde, a to su oni koji danas drze naveci dio trzista. Vidjeno u mnogim drugim granama industrije ... pokusaj da se (najcesce) istocnoj konkurenciji oteza ulazak na zapadna trzista. Npr. zasto u autima rade crash testove na 60 km/h, a ne na npr. 80 km/h? Zato jer se na 80 km/h jednako ponasaju auti sa 5 i sa 3 zvjedice, a onima koji trenutno imaju 5 zvjezdica nikako ne odgovara da netko kaze "car je gol"

U zadnjih godinu dana naucio sam da sto se traktora tice (a to je picek lijepo objasnio) da, koliko god mi hvalili ili kudili ovaj ili onaj brand u stvari postoje tri glavne grupacije koje rade jedno 7-8 brandova, a kad se stvar ogoli do kraja sve se svodi na dvije tri kombinacije sasija-motor u svakoj od kategorija traktora. Sve se svodi na to jel' neki traktor ima svjetla ovakva ili onakva i jeli neka stvar u standardnoj verziji ili je treba, kakti, posebno naruciti. Sve mi to lici na ono sto smo gledali u automobilskoj industriji di sve ide do apsurda, npr. popisi opreme: retrovizori u boji auta, kvake u boji auta ili u drugoj boji, poluautomatska klima, doplata za metalik (a sve boje metalik. Usput, tehnoloski je jeftiniji metalik nego "obicna" boja, ali nam svima i dalje naplacuju "metalik"). Sad vec gledam i kod traktora retrovizere na teleskopskim drzacima, sjedala sa cilindrima, dodatna radno svjetlo i ine, budimo realni, gluposti.
Sorry na offtopicu ovakve marketinske piz...ije me malo razeste

A da se vratimo MF-u iz topica pa mi govorimo o necemu sto u stvari i ne postoji, ako sam ja dobro razumio odnosno postoji, ali kod pet drugih traktora

...a šta je pjesnik s time htio reći....pri tome mislim na sebe naravno...ma slažem se smiljan naravno sa tobom...samo sam skroz to skatio ti si samo to moalo bolje objasnio....nema tu velike matematike

Thor je napisao/la:

Ne bih se u ovo kladio. Jedno od glavnih karakteristika kojima se Fendt dichi i jedno od glavnih njihovih prednosti nad ostalima
je potrosnja. To sto su sada u AGCO grupaciji je nesto drugo, pitanje kako je to definirano ugovorom i tko vodi glavnu rijec
u poslovanju.

kladio se ti ili ne to je tako..
AGCO je počeo sa kupovinom Deutz-Allisa koji su kasnije preimenovi u AGCO-Allis, pa onda i kupovina Deutz-Argentina itd. itd.
sadašnji menadžment AGCO-a je bio i dio menadžmenta Deutza pa kad su talijani ušli u priču sa Deutzom dogodio se "rat" između njih..
trenutno je na snazi ugovor Fendta i proizvodnje Deutz motor ali kad ugovor završi Deutz leti van a ulazi SiSuDiesel..
stvar je jednostavna, AGCO je prvo uzeo MF-a koji ima kapacitet od 75000 traktora godišnje.. tako nekako..
onda su uzeli Fendta i iskoristili ono najbolje od Fendta za MF-a, mjenjač..
a razlog zašto su uzeli Valtru su Valtrini motori sadašnji SISUdiesel s kojim već snabdijevaju MF-a koji je bio poznat po Perkinsu a uzeli su ga da bi snabdijevali i Fendta jer ovako izravnoj konkurenciji plaćaju ne male novce za njihov motor iako imaju svoju proizvodnju motora..
do 2010. se i kapacitet tvornice u Linnavouriju se povećava dovoljno za daljnju ekspanziju MF-a, Fendta i Valtre..
MF proizvodi godišnje cca 75 000 traktora čini mi se, Valtra je na 18 000 u svoje dvije tvornice dok je Fendt na cca 7000 komada..
naravno, ne ugrađuje se u sve modele MF-a Sisuov motor ali ovi noviji modeli izdavani od 2004. naovamo (2004. je Agco kupio Valtru) su svi sa sisudieselom..
Valtra naravno samo sa SISU-om a Fendt je trenutno jedina crna ovca, no ne zadugo..
nacionalna pripadnost Fendta i nekada Deutza više ne igra nikakvu ulogu..
globalizacija at it's best..

Picek...koji su to američki igrači koji su to sve bili spremni pokupovati...čime se bavi agco grupa u globalu osim onoga što svi znamo...jel to nekakav investicijski fond

Ovo o štedljivosti sisu motora je živa istina....tako nekako sam bio i opisivao svoj traktor od početka dečkima kad su me pitali o potrošnji....nije presudan faktor težina rada već jednostavno kako se ponašaš sa njim...ja u šali znam reći kao sa ženom, kako ti njoj tako ona tebi ...

Krx je napisao/la:...a šta je pjesnik s time htio reći....pri tome mislim na sebe naravno...ma slažem se smiljan naravno sa tobom...samo sam skroz to skatio ti si samo to moalo bolje objasnio....nema tu velike matematike

tocno, nema velike mudrosti, a ima matematike

Krx je napisao/la:
...ja u šali znam reći kao sa ženom, kako ti njoj tako ona tebi ...

Usporedjivati zene sa traktorima wooosh

Krx je napisao/la:Picek...koji su to američki igrači koji su to sve bili spremni pokupovati...čime se bavi agco grupa u globalu osim onoga što svi znamo...jel to nekakav investicijski fond

američki mirovinski investicijski fond..

Picek je napisao/la:

pingo je napisao/la:

Ma živio ti meni

boc, boc iglicama..
ti mene, ja tebe
naj se ljutit'...

Od kada sam prošlu subotu vidio da mi od kolege sestra radi pri Valtri više se ne ljutim na tebe i ne možeš me naljutiti čak i da kažeš da sam ništa-koristi ratar uz to što sam tulac na traktoru

a uz to je to i činjenica..
a primjera radi, najštedljiviji traktor u klasi četiri cilindra je Valtra N 111eh
traktor je 124 ks..

Također je činjenica ( provjerena u praksi ) da moj SISU motor troši više nego sam očekivao ali sada kada mi je objašnjeno da je to zbog toga jer sam neuk odmah mi je lakše . Kako razmišljam o kupovini novog traktora možda sam trabao kupiti dvije Valtre N 111eh koje bi stigle napraviti posao koji radi jedan MF a pri tome uštediti na gorivu ?

Po pitanju Fendta mišljenja sam da u njega neće biti ugrađivan SISU motor čak i pod uvjetom da AGCO kupi i zadnji djelić DEUTZ firme koji je ostao . Fendt traktor je "švabo" sa "švabskim srcem" i tako će i ostati . Fend je premašio godišnju proizvodnju od 15.000 traktora .

pingo je napisao/la:

Picek je napisao/la:

pingo je napisao/la:

Ma živio ti meni

boc, boc iglicama..
ti mene, ja tebe
naj se ljutit'...

Od kada sam prošlu subotu vidio da mi od kolege sestra radi pri Valtri više se ne ljutim na tebe i ne možeš me naljutiti čak i da kažeš da sam ništa-koristi ratar uz to što sam tulac na traktoru

Pingo nam postaje Valtroljubac

vas je milina za čitati...vrlo interestanto... melem za oči....

Ček, ček dečki. Ja sam malo neinformiran, no kaj na najvećim serijama Fendt-a nisu više MAN motori?

Pingo, i ja nekak tak mislim, no bumo vidli kaj bu.

pingo je napisao/la:
Od kada sam prošlu subotu vidio da mi od kolege sestra radi pri Valtri više se ne ljutim na tebe i ne možeš me naljutiti čak i da kažeš da sam ništa-koristi ratar uz to što sam tulac na traktoru

pa ja sam ti to davno rekao da je Marinova sestra kod nas

pingo je napisao/la:
Također je činjenica ( provjerena u praksi ) da moj SISU motor troši više nego sam očekivao ali sada kada mi je objašnjeno da je to zbog toga jer sam neuk odmah mi je lakše . Kako razmišljam o kupovini novog traktora možda sam trabao kupiti dvije Valtre N 111eh koje bi stigle napraviti posao koji radi jedan MF a pri tome uštediti na gorivu ?

onda su ti očito očekivanja bila nerealna, a nigdje ne piše neuk ne tim riječime enivej.. to si sam izmislio
a NHF, ali ja osobno ne bih volio da si mi ti prvi gazda Valtre na području Sl. Broda (ali možda si u stvarnosti i ugodniji nego preko foruma pa tko zna) ali možda bi ih u Italiji mogao kupiti

pingo je napisao/la:Po pitanju Fendta mišljenja sam da u njega neće biti ugrađivan SISU motor čak i pod uvjetom da AGCO kupi i zadnji djelić DEUTZ firme koji je ostao . Fendt traktor je "švabo" sa "švabskim srcem" i tako će i ostati . Fend je premašio godišnju proizvodnju od 15.000 traktora .

dobro pa se ameri neće ravnati po tvom mišljenju a niti po švapskom srcu..
a Fendt je planirao proizvodnju od 15000 komada za ovu godinu, a premašio ju još uvijek nije.. informacije su ti krive..
ali još uvijek stigneš kupiti "pravog" Fendta...

Zvonimi® je napisao/la:Ček, ček dečki. Ja sam malo neinformiran, no kaj na najvećim serijama Fendt-a nisu više MAN motori?

Pingo, i ja nekak tak mislim, no bumo vidli kaj bu.

Ne nisu već nekoliko godina koliko ja znam . Sve je Deutz .
Mislim da će u najboljem interesu Fendta odlučiti da zadrže Deutz motore .

@Picek
Prošle godine su napravili 12.000 Fendtova tako da je to poprilično više od 7.000 koje navodiš a za ovu godinu je plan 15.000 u što sam uvjeren da će biti proizvedeno odnosno kako čujem traktori koji bi trebali izaći za Božić iz tvornice se upravo sada zaključno obrađuju ... znači zadnji dani su gdje još možeš uvjetovati neke preinake po pitanju opreme na traktoru što bi opet značilo slobodno se može računati da su plan od 15.000 već ispunili jer naruđbe za nove Fendtove se već neko vrijeme upisuju ali za 2009 godinu . Da skratim , Fendt već jako dobro zna koliko će traktora napraviti u 2009 godini a ovu je već odradio .

PS. vidim da imaš neke inside informacije po pitanju Italije

pingo je napisao/la:

@Picek
Prošle godine su napravili 12.000 Fendtova tako da je to poprilično više od 7.000 koje navodiš a za ovu godinu je plan 15.000 u što sam uvjeren da će biti proizvedeno odnosno kako čujem traktori koji bi trebali izaći za Božić iz tvornice se upravo sada zaključno obrađuju ... znači zadnji dani su gdje još možeš uvjetovati neke preinake po pitanju opreme na traktoru što bi opet značilo slobodno se može računati da su plan od 15.000 već ispunili jer naruđbe za nove Fendtove se već neko vrijeme upisuju ali za 2009 godinu . Da skratim , Fendt već jako dobro zna koliko će traktora napraviti u 2009 godini a ovu je već odradio .

tako je, 12 000 je bilo prošle godine, 15 000 plan za ovu.. a odradio ju je papirnato, ne i u praksi...
provjerio sam u međuvremenu..
mea culpa zbog netočnog podatka

pingo je napisao/la:
Po pitanju Fendta mišljenja sam da u njega neće biti ugrađivan SISU motor čak i pod uvjetom da AGCO kupi i zadnji djelić DEUTZ firme koji je ostao . Fendt traktor je "švabo" sa "švabskim srcem" i tako će i ostati . Fend je premašio godišnju proizvodnju od 15.000 traktora .

Pingo, koliko ja znam SDF ima 51% u Deutz AG (Deutz Power System), i nisam siguran da bi ih AGCO tak lako kupil. Izgleda da se jako mrze.

hvala na odgovorima

Picek je napisao/la:

Thor je napisao/la:

Ne bih se u ovo kladio. Jedno od glavnih karakteristika kojima se Fendt dichi i jedno od glavnih njihovih prednosti nad ostalima
je potrosnja. To sto su sada u AGCO grupaciji je nesto drugo, pitanje kako je to definirano ugovorom i tko vodi glavnu rijec
u poslovanju.

kladio se ti ili ne to je tako..
AGCO je počeo sa kupovinom Deutz-Allisa koji su kasnije preimenovi u AGCO-Allis, pa onda i kupovina Deutz-Argentina itd. itd.
sadašnji menadžment AGCO-a je bio i dio menadžmenta Deutza pa kad su talijani ušli u priču sa Deutzom dogodio se "rat" između njih..
trenutno je na snazi ugovor Fendta i proizvodnje Deutz motor ali kad ugovor završi Deutz leti van a ulazi SiSuDiesel..
stvar je jednostavna, AGCO je prvo uzeo MF-a koji ima kapacitet od 75000 traktora godišnje.. tako nekako..
onda su uzeli Fendta i iskoristili ono najbolje od Fendta za MF-a, mjenjač..
a razlog zašto su uzeli Valtru su Valtrini motori sadašnji SISUdiesel s kojim već snabdijevaju MF-a koji je bio poznat po Perkinsu a uzeli su ga da bi snabdijevali i Fendta jer ovako izravnoj konkurenciji plaćaju ne male novce za njihov motor iako imaju svoju proizvodnju motora..
do 2010. se i kapacitet tvornice u Linnavouriju se povećava dovoljno za daljnju ekspanziju MF-a, Fendta i Valtre..
MF proizvodi godišnje cca 75 000 traktora čini mi se, Valtra je na 18 000 u svoje dvije tvornice dok je Fendt na cca 7000 komada..
naravno, ne ugrađuje se u sve modele MF-a Sisuov motor ali ovi noviji modeli izdavani od 2004. naovamo (2004. je Agco kupio Valtru) su svi sa sisudieselom..
Valtra naravno samo sa SISU-om a Fendt je trenutno jedina crna ovca, no ne zadugo..
nacionalna pripadnost Fendta i nekada Deutza više ne igra nikakvu ulogu..
globalizacija at it's best..

Ne bih bio tako cvrsto uvjeren da ce Fendt tako ladno prijeci na SISU samo zato sto su sad u istoj grupaciji. Jedna od glavnih
karakteristika Fendtovih traktora je mala potrosnja i to je jedna od stvari kojom se Fendt opcenito dichi.
Ima smisla sto ti to govoris, pogotovo sto su ameri u pitanju kojima je samo $$$ pred ocima, ali mislim da to prvenstveno ne
bi bilo dobro za Fendt cime bi se doslovce ubila jedna od njihovih najprepoznatljivijih karakteristika i samim time automatski
postaju nekonkurentni na trzistu. Cime bi opravdali visu cijenu ako imaju identicne motore kao MF i Valtra, isti mjenjac kao MF,
kako vidim i Valtra je smislila CVT znaci to bi manje vise bili vrlo vrlo slicni traktori. Na kartu lijepe nijanse maslinasto zelene boje
ne mogu igrati
Prica koja bi vec mogla drzati vodu je da to bude neka suradnja SISU - Fendt kao sto je slicno s Deutzovim motorima. Deutz
isporucuje blok i odredjene dijelove motora napravljene po Fendtovim specikacijama, a Fendt sve sklapa, stavlja svoju glavu i ostalo.
A vidim da je Pingo pogodio srz "problema". Fend je svapski traktor koje su svabe napravili za sebe (bez uvrede nekome sto pricam o svabama, a ne o njemcima, ne mislim nista pogrdvno nego dapace sasvim suprotno) i koji si nije jedno vrijeme (neznam tocno podatak)
uopce izvozio van Njemacke. I otud ta cijela prasina oko Fendta kako je on _the Traktor_ sto i stoji u odredjenoj mjeri, ali naravno
i na tome se ubire velika lova. Ime i brand kostaju, i to masno nazalost po vecinu nas.