motorne pile

moj savjet za brusenje lanca...
branko ti je lijepo sve opiso!!! najbolje bi bilo da se učiš sam...na svakom zubu lanca imaš onu crticu koja ti pokazuje kosinu brušeenja!! turpiju u ruku i pomalo (10-ak puta)!

one kutnjake ispred zubiju nakon svakog 3,4 brušenja lanca sa mekom turpijom prođi dva puta pod nekim kutem od 10° i nikad nemoj previse jer ti je onda lanac u banani!

nemoj se zavarivat ako nabrusis lanac mnogo puta a zaboravis kutnjake i onda ona neide i neide,a do sad je isla!!

pozz nadam se da sam pomogo

[quote="branko"]

Takat čuda je napisao/la:Ok, evo što mene muči nakon mjesec dana od kad sam kupio motorku i počeo aktivno raditi sa pilom !

1. Prokleto paljenje
- Nekad upali iz prve (dva puta potegneš sa čokom da se javi motor, a treči put bez čoka), i radi ko zmaj !
- A u večini puta nebi je upalio nikako (onda vadim svječicu, stavim prekidač na OFF, 7 puta potegnem da izbacim
gorivo, očšćenu svječicu vratim, povučem 2 puta sa čokom da se javi motor, pa onda potegnem još 2 do tri puta
da se upali), naravno ni to ne uspije svaki put, pa onda još bjesniji ponovim cijelu radnju ispočetka samo što uz sve
to zovnem i ženu da drži gas na pili dok ja potežem ko magare da je upalim (usput nešto gunđam ženi),
i na kraju upali pila i radi ko zmaj !

E sad, valjda još nisam uhvatio "ruku" za paljenje pile pa je redovito "presaugam" te moram raditi onu kompliciranu radnju čišćenja motora i svejčice od goriva da bi je mogao upaliti !
Zanima me što se točno dešava motoru kad se presauga ?
Dali radim ispravno "od-sauganje" motora (posebno ono što prekidač na pili stavim na OFF) ?
Dali je ispravno što moja žena drži gas dok ja potežem ko magare ?
Ima li koji drugi lakši način da se upali pila kad "presauga" ?

pregledaj svjecicu mozda da kupis jos jednu za probu jer nije prevelik izdatak, prekontroliraj zazor tj. razmak elektroda, moj postupak paljenja je slican tvojem ali bez coka (osim po vrlo hladnom vremenu) znaci samo povucem i natrag vratim cok jer time automatski povecas gas na razinu potrebnu za paljenje motorke, inace moje obje malo teze pale prvi put a to je zbog toga jer nakon odredjenog vremena se isprazni karburator i crijeva za dovod goriva pa joj treba duze vrijeme da ga povuce.
]

Ok, dobio sam odgovore na skoro sva pitanja, ali bi htio ovo oko paljenja još malo dublje proanalizirati !

1. Nisam dobro shvatio u tvom odgovoru "moj postupak paljenja je slican tvojem ali bez coka" ?!
Dali to znači da kad je toplije vrijeme uopče ne "povučeš" sa upaljenim čokom par puta, nego samo upališ čok pa ugasiš i onda
povučeš par puta dok se pila ne upali ? Dali se to odnosi i kad pila "presauga" ?

2. Do sad sam redovito koristio pilu da prilikom pilanja drva idem do kraja sa gorivom, to jest sve dok se pila sama ne ugasi zbog
totalno praznog rezervara.Primjetio sam da tada treba više "potezati" kad se nadopuni spremnik gorivom i ponovno pokuša da upali ?

3. Prilikom skladištenja motorne pile (na više mjeseci), dali je potrebno samo isprazniti rezervoar ili uz to i potegnuti par puta da se izbaci
i gorivo iz karburatora i cijevčice/filtera goriva ?

4. Što se u stvari dešava sa gorivom u sistemu kad potežemo na prazno sa sklopkom na OFF i sklopkom na ON ? Kad i gdje ustvari
pila baca gorivo ?!

@takat cuda u stihla ima a ima onda sigurno i u huskya za kupit malo rucno postolje sa kojim mozes podesit lipo kut brusenja tako da ces ga nabrusit bez problema. Sta se tice brusenja jos i napomena uvik brusi rucno nikad strojno (pregori lanac a onda ga mozes bacit)

@ Takat cuda - kad ti pila nece radit duze vrime obavezno isprazni rezervoar do kraja i naravno potrosi gorivo u karburatoru. Razlog benzin ishlapi ali ulje ostane "pregori" i onda blokira karburator. Nije neki kvar ali moras na servis.....

Takat čuda je napisao/la:

branko je napisao/la:

Takat čuda je napisao/la:
2. Do sad sam redovito koristio pilu da prilikom pilanja drva idem do kraja sa gorivom, to jest sve dok se pila sama ne ugasi zbog
totalno praznog rezervara.Primjetio sam da tada treba više "potezati" kad se nadopuni spremnik gorivom i ponovno pokuša da upali ?
!

moj savjet ti je da neides do kraja sa gorivom...tj.dok se neugasi!!! kad na pili osjetis da nema goriva ili ti pak slabi odma gasi!!! tako se manje muciš i nesaugaš je kad ponovno pališ!!

brundalo je napisao/la:@takat cuda u stihla ima a ima onda sigurno i u huskya za kupit malo rucno postolje sa kojim mozes podesit lipo kut brusenja tako da ces ga nabrusit bez problema. Sta se tice brusenja jos i napomena uvik brusi rucno nikad strojno (pregori lanac a onda ga mozes bacit)

Brundalo a kakav si ti to stroj vidio koji skuri lanac da ga možeš bacit,ja sam vidio i brusio na nekoliko i nijedan mi nije spalio lanac!!

Evo taman sam se vratio, danas sam odradio 7 spremnika goriva sa motornim pilama
Husky 357XP - 4 puta nadolijevao gorivo, usitnjavao srednja i deblja drva
Stihl 210 - 3 puta nadolijevao gorivo, usitnjavao manja i srednja drva

Pile su palile iz prve svaki put, pazilo se da se pri kraju ne ostane totalno bez goriva u sistemu, več na prvom štucanju gasila se pila i vršila nadopuna gorivom. Za probu sam probao upaliti i na način da samo upalim čok i odmah ga ugasim pa tek onda "povučem" par puta da se pila upali, ali nisam uspio !
Ovaj sistem rada sa dvije pile na usitnjavanju se pokazao sasvim ok jel nisam imao nikakav problem sa pregrijavanjem pile i paljenjem.
Ovaj put sam i stavio novo ulje za gorivo XP od Husky-ja koje je dosta kvalitetno.
Usitnjeno je cca: 9 metara drva
Desnu ruku trenutno ne osjećam, tipkam samo livom

E, ali ipak bio je jedan problem u toku rada koji mi je nejasan !
Obe pile (Stihl i Husky) su ostajale prije bez ulja za lanac nego bez goriva !!!!!!
Dobro je u svemu što sam na vrijeme primjećivao da lanac teže ide i da lagano blokira (čim oduzmeš gas lanac odmah stane, a ne usporava lagano kao što je uobičajeno kad oduzmeš gas na pili).
Kod Huskya čim je lanac ostao bez ulja, blokirala je zvijezda na vrhu mača.
Prilikom otvaranja spremnika na obe pile, goriva je bilo u spremniku nekih cca: 20% a ulja za lanca 0%, (ni kapi) !!!!!!
Moram napomenuti da se do sada u normalnom režimu rada ovo nikad nije dešavalo, uobičajeno je bilo da ostane 20% ulja za lance na totalno potrošen spremnik goriva (1 turnus punjenja).
Po ovome dosadašnjem poslu usitnjavanja drva motornim pilama mogu slobodno ustvrditi da se radi o totalno ekstremnom režimu rada za motorne pila gdje treba biti posebno oprezan po pitanju ulja za lance i mogućem pregrijavanju pile.

E, naravno imam i pitanje (iako još nisam dobio sve odgovore na ona zadnja pitanja (Branko otišao na skijanje:) ))

- U kojoj ovisnosti radi pumpa od ulja za lanac, preciznije dali je ovisna o gasu pile i samog rada motora pile, ili neovisno o gasu pile baca ulje u kanalicu mača lanca, ili radi po nekom drugom principu ?
Ipak mi je malo nejasno kako nekad ostane 20% ulja u pili, a kad usitnjavam potroši ulje prije nego gorivo.
+ Dali prilikom usitnjavanja drva je onda potrebno malo smanjiti dotok ulja tako da potraje do kraja goriva ?

meni se nikad nije dogodilo da potrosim prije ulje od goriva tak da neznam na koji nacin to tebi uspijeva (kvaliteta ulja ?) . pumpa za lanac radi samo dok je i lanac u pogonu jer ima pogon preko zupcanika odnosno zvona koje pokrece i lanac, za stihl ne znam ali na huskvarni probaj smanjiti pumpu za jedan stupanj. a sto se tice paljenja ja cok koristim samo kad je vani dost hladno a inace je palim ovak kak sam napisal i koliko se god trudio ne sjecam se da sam bilo koju presaugal osim kad mi je na tristopedestki pukla stopica na zici za gasenje pa sam gasio cokom jer mi se nije dalo u sumi zezati sa popravkom onda sam je presaugal ali barem sam imal razlog za cigaretu jer je nisam nist cistil vec sam popusio cigaretu i za to vrijeme je visak goriva sam isparil.

Ako pumpa ulja radi u ovisnosti okretanja lanca onda je sve ok. Iskreno meni danas priliko usitnjavanja drva lanac se nije stao okretati od kad sam upalio pilu. Jednostavno lanac radi non-stop, prvo dam gas da prepilim drvo, pa pustim gas da pomaknem malo pilu za drugo prepilavanje drveta i u te 2 do 3 sekunde lanac se vrti svojom inercijom koju je dobio još od prošlog gasa,i taman kad bi lanac trebao stati ja naravno dam gas za sljedeće prepilavanje, i tako dok pila ne potroši gorivo.
Ulje koristim od Husqvarne Vegoil (neko prirodno u pakiranju od 5 litara i ok cjenom), Lancol mi nekako nije djelovao kvalitetno (INA)

Takat čuda je napisao/la:1. Prokleto paljenje
- Nekad upali iz prve (dva puta potegneš sa čokom da se javi motor, a treči put bez čoka), i radi ko zmaj !
- A u večini puta nebi je upalio nikako (onda vadim svječicu, stavim prekidač na OFF, 7 puta potegnem da izbacim
gorivo, očšćenu svječicu vratim, povučem 2 puta sa čokom da se javi motor, pa onda potegnem još 2 do tri puta
da se upali), naravno ni to ne uspije svaki put, pa onda još bjesniji ponovim cijelu radnju ispočetka samo što uz sve
to zovnem i ženu da drži gas na pili dok ja potežem ko magare da je upalim (usput nešto gunđam ženi),
i na kraju upali pila i radi ko zmaj !

Vidiš, tu ti je problem: žena ti nezna držati gas - zato ti drži gas, a nju pusti da poteže štrik

Ovo s potrošnjom ulja...može se dogoditi ako je ulje prerijetko. To se meni jednom dogodilo na Partner pili, no umjesto Lancola smo ulijali motorno ulje (nismo imali drugoga).
Što se tiče pumpe na 357, mislim da je tak kak je Branko rekel: znači, pumpa ulje samo dok vrti lanac.
Na ostala pitanja su drugi više-manje odgovorili, pa i nemam kaj za dodati.

A, kad opet budem usitnjavao drva pripaziti ču na ulje u pili i njegovu potrošnju, sad me čeka opet čišćenje livada i šume koja je dobrano zarasla u šikare (ovaj put prvo udaram sa trimerom pa onda na jača drva sa motorkom, ubi motorka kad se sa njom čisti ).

E, da ovo nebi bilo kraj mojih pitanja o motornoj pili i oko nje, od bitnih stvari ostala mi je još samo nepoznanica oko lanaca ?
Kopajući po internetu dosta sam malo našao oko opisa modela lanaca za motorne pile, svugdje se spominju samo modeli lanaca ali jako malo o njihovoj točnijoj primjeni određenog lanca.
Ha Husqvarna 357XP koristim lanac 325" od Husqvarne i rezervni lanac 325" Oregon, koliko sam vidio Oregon lanci su su samom vrhu po kvaliteti. Vidim da model lanca ovisi o maču pile tako da sam primoran koristiti 325", ali me zanimaju i prednosti / mane i ostalih modela lanaca: 1/4" ; mini 3/8" ; pixel 325" ; 325" ; 3/8" ; .404".
Pa evo ako netko ima malo više informacija ili iskustva oko modela lanaca ........ (posebno 3/8" naprema 325"

+ Formiranje novog lanca, u Oregon uputama stoji da se novi lanac mora prije uporabe staviti da malo leži u motornom ulju da bi se poslije bolje razradio kad se bude stavio na motornu pilu ?

+ Naravno u Oregon uputama piše da se pogon lanca mijenja nakon 2 do 3 potrošena lanca ? Čini mi se malo previše pa jel itko mijenjao
pogon lanca, i ako je nakon koliko cca: lanaca / vremena ?

možeš pojasniti sta podrazumjevas pod pogon lanca?? vodilicu ili ??

kad god sam stavljo lanac na pilu nikad ga nisam drzo u ulju ,prvi put cujem to sad!! mijslim da on dobije sam na vodilici ulja!

Imaš li na pogonu zvijezdu ili prsten?
Ako je prsten, vidiš kad ima prevelike "jamice" u sebi, pa dolji dio lanca stoji u zraku, odnosno udara po osovini kuplunga (osovini šalice).
Ovo ti vrijedi za bilo koji tip lanca.
E sad malo o lancima:
tvoja pila ima 0.325" lanac. Mislim da je to Huskyjev najjači model pile koji koristi tu dimenziju, a već 359 ima 3/8".
Ovaj tvoj lanac je uži, i ima manji korak, odnosno više članaka (a samim time i reznih oštrica) od 3/8" lanca na jednakoj duljini vodilice.
Reže puno brže i manje se tupi od 3/8" lanca, i treba mu puno manje snage.
3/8" ili pogotovo 0.404 korak lanca koriste pile veće snage, čiji motori razvijaju veći moment, pa se ti lanci podjednako rastežu kao i na tvojoj pili (u odnosu na snagu). Osim toga, veći lanci imaju deblji rez, više piljevine te imaju prednosti kod rušenja stabala, dok uži lanac ima prednost kod kresanja ili piljenja manjih stabala.

Ovo s formiranjem lanca ima smisla, jer ako lanac ostaviš nekoliko dana u ulju, ono će doći na sva skrivena mjesta prije nego se lanac počinje podmazivati uljem iz pile, pa neće biti toliko suhog trenja na početku i lanac se bude manje natezal (nebudu se potrošile zakovice odmah na suho). Ako imaš tjedan dana vremena, potopi ga u Lancol, sve dok ne prestnu izlaziti mjehurići iz ulja.
I još nešto: ako imaš dva lanca, koristi ih jedan za drugim (nemoj drugoga čuvati novog). Ovako imaš uvijek jedan rezervni oštri, a osim toga pogonska zvijezda ili prsten se budu manje trošili (kao i lanac sam), jer se budu oba imala podjednak korak.
S Oregonom nisi pogriješil, no vjerojatno ni Husky lanac nije puno skuplji (ako uopće i je). Mi smo jednom mijenjali vodilicu i sad imamo GB ProTop (Australska profi vodilica s velikim ležajem na prednjoj zvijezdi - 6 zakovica). Mogu ti ju preporučiti ako ju nađeš.
Zvijezdu na vrhu namažem nakon rezervoara ili dva, dok igličasti ležaj na pogonu (šalici) pri zamjeni lanca.

Ako sam dobro razumio Husky 357XP ima "zvijezdu" za pogon lanca.
Za moj posao pilanja manje i srednje debljine drva te usitnjavanje drva za ogrjev, ispada da je .325" idealan lanac za korištenje u tu namjenu.
A 3/8" i 0.404" se koriste za pilanje debljih stabala kojih kod mene i tako nema ! (grab, klen i hrast, sve to pila mač od 38 cm).
Po pitanju mača pile, na Husky 357XP je došla vodilica duljine 38cm i utora 1,5 mm te lanac Husky (ustvari Oregon) H25 LowVib sa 64 pogonska članka.
Na internetu u HR nisam našao GB Pro Top vodilice, ali sam našao web od zastupnika Oregon proizvoda za HR, te službeni web Oregon proizvoda. Njihova preporuka preko konfiguratora n web-u je bila vodilica POWER MATCH PLUS i lanci .325" MICRO-CHISEL,
SUPER-CHISEL i MULTICUT, pa bih zamolio ako može komentar za POWER MATCH PLUS vodilicu i ova tri tipa lanca, te preporuka za budućnost: dali ostati na .325 ili priječi na neki drugi ?

Takat čuda je napisao/la:Ako sam dobro razumio Husky 357XP ima "zvijezdu" za pogon lanca.
Za moj posao pilanja manje i srednje debljine drva te usitnjavanje drva za ogrjev, ispada da je .325" idealan lanac za korištenje u tu namjenu.
... dali ostati na .325 ili priječi na neki drugi ?

- Zvijezda ili prsten...to vidiš s donje strane pile ili kad skineš bočni poklopac. Ako imaš zvijezdu, kad ju budeš mijenjal (zajedno sa šalicom kuplunga), kupi onu šalicu na koju ide prsten. Idući put mijenjaš samo prsten, a to ti je 10-tak kn, za razliku od zvijezde.
- Da, 0.325 ti je idealan za te poslove: treba malo snage, radi malo piljevine, brzo reže
- Nemožeš samo tako prijeći na drugi korak lanca. Treba mijenjati pogonsku zvijezdu, skupa sa šalicom kuplunga (ako za tu pilu uopće i postoji odgovarajuća za korak 3/8"), vodilicu lanca i lanac. I mislim da je ta pila na donjoj granici snage za 3/8" lanac. Osim toga, vodilica će biti šira, deblja i teža, pa ćeš izgubiti balans pile, kao i njezinu prednost: malu masu obzirom na snagu.

Evo par trikova za pilu.

1 Nikad ali nikad ne ostavljaj pilu kad se ugasi na off na tome nego ljepo vrati odmah nazad.

2 Prilikom paljenja ako je vani toplo pali sa pola čoka, a ako je hladno sa full čokom s time da ako je jako hladno treba dva do tri puta potegnut pilu i ostavit je nekih 2-3 minute.

3 Što se lanca tiće samo ručno brusit ali pazit na debljunu turpije nisu svi lanci iste debljine pa tako i turpije.

Eto to su pravila Za moju štilovku 051 elekronic.

A vrijede i na husqvarni

Što se tiče Husky 357XP, sve 5, ostaje 0.325
Ali sad si mi dao misliti, jer imam jednu STIHL MS 210 sa nekim totalno čudnim: mini mikro piko, ja piko itd 3/8"a nebi da je spejs šatl" od lanca koje ima sve dodatke u modelu lanca. Ustvari pila nije loša jer je dosta lagana pa je sa njom dosta jednostavno usitnjavati drva za razliku od Husky 357XP koja ima cca: 7 kg sa mačem, lancem, uljem i gorivom (ako ne i malo više od 7 kg), te kad je lanac naoštren doslovno čupa iz ruku kad punim gasom kreneš usitnjavati drva za ogrjev.
Kakao nisam zadovoljan sa tom "malom" pilom (svako malo oštri lanac, koji je totalno zapaljen od nošenja na oštrenje i ima dosta sitne zube), zanimalo bi me dali bi što dobio na brzini te kolika bi bila "ludost" napraviti migraciju vodilice i lanca (ne znam za zupčanik) sa mikro-mini-piko na 0.325 lanac sa vodilicom 15" 1,5mm na STIHL MS 210 motornoj pili.

+ Evo nadam se da je i upload slike uspio,
Broj 5 na slici. Ovako izgleda na STIHL MS210
Broj 4 na slici. Ovako izgleda na Husky 357XP
Zvonimire, ako je slika ok, da nam pojasniš (zvijezda, prsten, šalica kumplunga, prsten ....) što se mijenja, kad, zašto ?!

[url=
[/IMG]][You must be registered and logged in to see this image.][/url]

[You must be registered and logged in to see this image.]
Broj (5): pogonska zvijezda sa šalicom kuplunga- mijenja se komplet kad se potroši - skupo
Broj (4) je šalica kuplunga, pogonski prsten je (3) - samo se on mijenja nakon nekoliko lanaca, sve dok kuplung ili ležaj ne podere šalicu (a to je jako dugo)
(6) je igličasti ležaj, (2) je šajbica i (1) je osigurač-seger

Pazi, Stihl ima "divlje" lance: njihovi srednji članci (oni koji služe za pogon i idu u vodilicu) su deblji od ostalih marki pila, tak da nisu zamjenjive vodilice (Stihlove vodilice za isti korak lanca imaju širi kanal).
Ako negdje uspiješ nabaviti šalicu sa zvijezdom ili još bolje prstenom koja paše na Stihl za lanac 0.325, onda bi mogel probati staviti Husky vodilicu i lanac. Neznam samo jesu li rupe za dotok ulja i natezanje lanca, kao i šlic-rupa za držanje vodilice iste, tj. ide li Husky vodilica na Stihlovu pilu. To pogledaj i usporedi sam kad imaš obje pile doma, BEZ DA PILU ZAVRTIŠ.
Ja imam samo Jonsered 670Champion pilu, a ona ima standardni 3/8" lanac.

Riješena je i problematika zvijezde i prstena !
Da se još malo vratimo na ekstremne uvijete rada motorne pile po pitanju usitnjavanja drva za ogrjev.
Kao što sam još prije pisao o problemu pregrijavanju motorne pile prilikom usitnjavanja, kopajući malo po internetu vidim da se prvenstveno preporučuje korištenje sintetičkog ulja (XP od Husky-a i HP o Stihla) te omjer mix-a 1:40 i 1:33, a ne 1:50 ?
Pa ako mogu komentari koja ulja koristite za svoje motorne pila i u kojem omjeru radite mix, zašto ?

u svoju stihl 064 sipam mješavinu 4 % sa ininim dvotaktolom,a za lanac koristim inin lancol i tako zadnjih 10 g.bez ikakvog kvara

Ja na svojoj stilovki 026 vec vise od 10 godina koristin mjesavinu 2% i radi bez frke a za lanac kupujen najeftinije inino motorno ulje. Dosad iman 14 lanaca i sto je najvaznije i ona prva dva su jos u funkciji. Istina jos mozda 2 pilanja ali jos rade i sluze za krcenje..........

Moji strojevi rade amaterski (znači malo i ne intenzivno), i ja miješam ES95 i 2% XP ulja. Tak unatrag 16-17 godina otkad imamo male strojeve. I nikad problema.
Ako ćeš stavljati veći postotak ulja, uzmi u obzir da će se motor još više grijati jer ulje izgara na višoj temperaturi, a i veći postotak može napraviti naslage na klipu.
Ako motori trkaćih motorkotača mogu raditi s 1% mješavinom (identičnog) ulja, onda i pila može raditi sigurno s 2%. Uostalom, tak ti piše i u Uputama i za pilu i za trimer.
Ulje za lanac mora biti gusto, dakle bar Hipenol 90-140, jer je Lancol "gustoće" 200, inače ga vrlo brzo pumpa izbaca van, a da i ne pomaže lanac kak treba.

ja imam stihl model neki 240 uglavnom stara je 25 godina motor nikada diran... slična je jako kao današnji 260 skoro ista........

radi perfekno ... do sada zamjenio nekih 10 mačeva i ohoho lanaca nikad nikakvih problema.....

sad si gledam neku novu malo jaču stihl isto professional jer običan stihl nije sluga profi....

a ova pošto radi ko nova bude za sitnije poslove....

ima mi i djed motorke dvije isto stihl nikad problema ali neznam koji model.... uslikam sutra jer se sutra radi punom parom

Matek je napisao/la:ja imam stihl model neki 240 uglavnom stara je 25 godina motor nikada diran... slična je jako kao današnji 260 skoro ista........

radi perfekno ... do sada zamjenio nekih 10 mačeva i ohoho lanaca nikad nikakvih problema.....

sad si gledam neku novu malo jaču stihl isto professional jer običan stihl nije sluga profi....

a ova pošto radi ko nova bude za sitnije poslove....

ima mi i djed motorke dvije isto stihl nikad problema ali neznam koji model.... uslikam sutra jer se sutra radi punom parom

Stihl 026 je nasljednik 024 i nema medju njima velike razlike. ima ih u mene isto ako starih kod susjeda i sve rade ko curice. Inace ni 026 se vise ne pravi. sad je najmanja proficka Stihl 260 i uzmi nju neces falit

stihl 029,ma ko sat radi...