Kupnja zemljista, Arkod, poticaji - provjera

Pozdrav
Zanima me neko zemljiste, vlasnistvo 1/1, dio je upisano u Arkod kao oranica i njime se fizicki koristi netko tko nije vlasnik. Ne znam tko je upisan u Arkod.

Sto sve i kako provjeriti prije kupnje? Ako to kupim naravno da ja zelim to raditi i koristiti poticaje. Ne zelim doci u sukob s onim koji tam trenutno sadi kuruzu.

Hvala

Ti kao vlasnik imaš pravo po kupoproajnom ugovoru i koristiti zemljište, bez obzira na ugovor o zakupu (ako postoji), odnosno u kupoprodajnom ugovoru navedi uvjet raskida takvog ugovora o zakupu, a agencija kada se dođeš upisati je dužna pozvati onoga tko koristi to zemljište u arkodu te ga zamoliti da se dobrovoljno izbriše sa sporne čestice, u slučaju odbijanja da se izbriše onda agencija u određenom roku po službenoj dužnosti ga briše te se ti upisuješ.

falkon 2 je napisao/la:Ti kao vlasnik imaš pravo po kupoproajnom ugovoru i koristiti zemljište, bez obzira na ugovor o zakupu (ako postoji), odnosno u kupoprodajnom ugovoru navedi uvjet raskida takvog ugovora o zakupu, a agencija kada se dođeš upisati je dužna pozvati onoga tko koristi to zemljište u arkodu te ga zamoliti da se dobrovoljno izbriše sa sporne čestice, u slučaju odbijanja da se izbriše onda agencija u određenom roku po službenoj dužnosti ga briše te se ti upisuješ.

prema ovome videu, recimo od 3:14 nadalje to bas i nije tako. Ili?

http://www.apprrr.hr/prijenos-prava-na-placanja-869.aspx

foler je napisao/la:Pozdrav
Zanima me neko zemljiste, vlasnistvo 1/1, dio je upisano u Arkod kao oranica i njime se fizicki koristi netko tko nije vlasnik. Ne znam tko je upisan u Arkod.

Sto sve i kako provjeriti prije kupnje? Ako to kupim naravno da ja zelim to raditi i koristiti poticaje. Ne zelim doci u sukob s onim koji tam trenutno sadi kuruzu.

Hvala

Možeš provjeriti u lokalanom uredu APPPPPPPPRRRR (mislim da niti jedan P i R ne fale), uglavnom tamo gdje se upisuju poticaji, tko sada povlači poticaje za to zemljište. Možda je samo došlo do nekog preklapanja u dijelu zemljišta, pa će to trebati korigirati. Da li će biti sukoba oko toga - to najviše ovisi o vama dvojici. Problem je da se zemljište često upisvialo na 'majke me' i 'časnu pionirsku', a to ne mora imati veze sa stvarnim stanjem vlasništva, tako da su se mnogi uredno upisivali na tuđe (privatno i državno) zemljište bez naknadne provjere. Mislim da možeš inzistirati da se granice arkod parcele prekalpaju sa katastarskim vlasništvom, ali ovaj koji se upisao mora na to dobrovoljno pristati, ako dođe do kolizije nema poticaja na toj arkod parceli za obojicu dok se ne dogovorite (a to je za većinu dovoljan razlog da dođe do dogovora).

Da li ćeš ući u sukob sa onim tko sada sadi kuruze isto tako najviše ovisi o vama dvojici. Ako sada ulaziš u vlasništvo to si najbolje pokušaj odmah rasčistiti (pronaći pravu među do susjeda) jer kasnije će biti samo teže. Makar si vlasnik tu treba biti oprezan sa inzistiranjem na vlasništvu jer pojam međe jako je rastezljiv..... kod nas. Meni obično nije problem ako se međa malo i pomakla, pravi problemi nastaju kada međe počne polako ali sigurno 'putovati' u jednu stranu.... no to je već neka druga priča.

arkod ima 6Ha i ne poklapa sa k.ć. koje bi uzeo. s obzirom da ovaj kaj sadi kuruze ima posvuda zemlju koju radi a nije njegova tu bu svasta.

falkon 2 je napisao/la:Ti kao vlasnik imaš pravo po kupoproajnom ugovoru i koristiti zemljište, bez obzira na ugovor o zakupu (ako postoji), odnosno u kupoprodajnom ugovoru navedi uvjet raskida takvog ugovora o zakupu, a agencija kada se dođeš upisati je dužna pozvati onoga tko koristi to zemljište u arkodu te ga zamoliti da se dobrovoljno izbriše sa sporne čestice, u slučaju odbijanja da se izbriše onda agencija u određenom roku po službenoj dužnosti ga briše te se ti upisuješ.

Tako je, ali ovisi o tome što piše u kupoprodajnom ugovoru, kada stupa u posjed. Prijašnji vlasnik mogao je ugovorno dati zemljište u najam na dugi rok i onda ga prodati nekom trećem, sada je pitanje tko će raditi zemljište nakon kupnje (to jest koji ugovor ima zakonsku prednost). Može biti da zakupac nije plaćao zakupninu, a da je vlasnik onda prodao zemljište. Pitanje je da li je neplaćenjem zakupnine zakup automatski prestao ili je i to trebalo raskinuti, koji su uvijeti raskida i što je uopće navedeno u ugovoru o zakupu (ako je uopće sastavljen). Može biti da je zakupac uredno plaćao svoju zakupninu a da je vlasnik pokušao pokupiti lovu od obojice. Zakup zemljišta izgleda kao jednostavna stvar (što i jest, ako se svi pridržavaju svojih obaveza) ali pravi problemi tek počinju kada netko pomisli da je 'pametniji' od drugih.

foler je napisao/la:arkod ima 6Ha i ne poklapa sa k.ć. koje bi uzeo. s obzirom da ovaj kaj sadi kuruze ima posvuda zemlju koju radi a nije njegova tu bu svasta.

Arkod (snimka iz zraka) se i mora prekalpati u potpunosti. Pogledaj parcele oko tvoje, da li i one 'bježe' (zamaknute su) za otprilike istu razdaljinu? Ako su svi oko tebe pomaknuti, onda se radi o jednom drugom problemu a ne o problemu da ti je netko ušao u posjed. Tu nema smisla inzistirati na nekoj točnosti jer arkod (snimka iz zraka) nije previše precizan alat ali bolje je nego bez toga.
Važna je površina, da li se ona slaže u arkodu sa katastrom (manje-više)? Ako je to OK, onda je vjerovatno i sve drugo OK. Sa treće strane (iz iskustva) znam da često parcele koje nemaju prisutnog vlasnika okolni vlasnici, polako ali sigurno smanjuju. Može biti da su okolni vlasnici imali to nekada u zakupu i da je to bilo spojeno pa se prilikom ponovne podjele 'pomaknula' međa, onda će biti potrebna intervencija da se to vrati u prijašnje stanje. Uglavnom vrijedi pokušati razgovarati sa ljudima a na sud uvijek sitgnete ako razgovor ne urodi plodom. Traženje međe (na sudu) košta, jest da se trošak obično dijeli između stranaka ali moguće je da i jedna stranka odbije platiti svoj dio troška 'pronalaženja međe'. Bolja i jeftinija varijanta je pokušati se dogovoriti.

Katastar se ne poklapa sa arkodom jer nisu riješene zemljišne knjige. Ili su riješene (to možeš vidjeti na geoportalu), ali arkod nije povukao još podatke, što je manja vjerojatnost. Tako da, pregledom katastra na arkodu ti neće odgovarati. Što se tiče međusobnih odnosa, od ove godine si prepušten zakupniku toga zemljišta hoćeš li ili nećeš primiti poticaj, i u kojoj mjeri budeš primio. On iz zemljišta svakako mora izaći ako si ti vlasnik, no ne mora ti prepustiti pravo na poticaj (što je jedna od najglupljih stvari koje sam u životu čuo). Ako dotični gospodin ti ne želi prenijeti prava za taj dio oranice, tada budeš dobio nekakav dio iz nacionalne rezerve prava ili tako nešto. U glavnom, kupi parcelu odi u agenciju sa tim vlasničkiim listom, neka nađu parcelu koja je sporna i kažu ti tko je upisan na njoj. Odi kod zakupnika, reci da je ta parcela tvoje vlasništvo i da ti sa narednom godinom ulaziš u posjed svojeg zemljišta (ako nije preorana, onda možeš odmah). Reci da zahtjevaš njegov ispis jer bi ju ti obrađivao, i to je to. Ako hoće, dati će ti i prava, ako neće, nemožeš mu ništa. On ta prava svejedno ne može iskoristi ako ne nađe neku drugu parcelu gdje će ih povući, ako ne nađe, prava se nakon 2 god vračaju u državnu rezervu koja se onda raspodjeljuje svima koji imaju povečanje površina.
Svađa nije riješenje nikada, tako da..

Pored ostalog, u kupoprodajni ugovor je neophodno opisati prijenos prava na plaćanja (poticaji) i vrijeme stupanja u posjed.

Kad stupiš u posjed (sukladno ugovoru) imaš apsolutno pravo obrađivati svoju zemlju. Ako je prethodni zakupac time oštećen (temeljem eventualnog ugovora o zakupu sa prethodnim vlasnikom) tada on može samo tužiti onoga s kim je napravio ugovor (prethodnog vlasnika).
Pravi problem nastaje ako je taj ugovor o zakupu evidentiran u teretovnici predmeta prodaje, tada si ti naslijedio taj ugovor i "bivši" zakupodavac ima sva prava do isteka.

Prijenos prava na plaćanje znači ovisi o konkretnom slučaju, obratitit se u agenciju sa svim faktima, nema druge.

Kile je napisao/la:Katastar se ne poklapa sa arkodom jer nisu riješene zemljišne knjige. D

Katastar i arkod nemaju veze jedan s drugim, niti su ičim uvjetovane.
Katastar opisuje posjed, a arkod poljoprivrednu kulturu na geografskoj jedinici (arkod jedinica/broj).

Kolko ja vidim covjek pita sta i kako prije kupnje! Tak da vjerojatno nije njegovo zemljiste... Ako je neko vlasnik treba pitat njega kakav je bio dogovor i na koliko je napravljen ugovor o zakupu...a ako je usao sam u posjed na divlje vjerojatno ni neprima poticaj, onaj ko je vlasnik treba znat sto i kako A to se lako provjeri i preko kompa.. ako se zna broj čestice, ko je vlasnik! A prava kolko ja znam vise toga nema sad se automatski prebacuje cim se kupi zemlja sto bi i bilo logicno..

Pravi problem nastaje kad odes kod onih neznalica u Agenciju. Rec ce ti da dovedes toga koji prima poticaje na tu povrsinu i da ti dođe prenet prava.

Ako taj ima prava tj ugovor. Ako nema onda na tu povrsinu ni ne mozes do 2020 prijavit u poticaje jer je 2015. bila ko zna koja po redu referentna godina.

Nema druge opcije, isteka ugovora, vlasnistva i kojecega, samo prijenos prava starog zakupca, vlasnika se nista ne pita. To je samo jedna retardacija u nizu najgoreg ministra u povijesti ove drzave.

Kile je napisao/la:Katastar se ne poklapa sa arkodom jer nisu riješene zemljišne knjige. Ili su riješene (to možeš vidjeti na geoportalu), ali arkod nije povukao još podatke, što je manja vjerojatnost. Tako da, pregledom katastra na arkodu ti neće odgovarati. Što se tiče međusobnih odnosa, od ove godine si prepušten zakupniku toga zemljišta hoćeš li ili nećeš primiti poticaj, i u kojoj mjeri budeš primio. On iz zemljišta svakako mora izaći ako si ti vlasnik, no ne mora ti prepustiti pravo na poticaj (što je jedna od najglupljih stvari koje sam u životu čuo). Ako dotični gospodin ti ne želi prenijeti prava za taj dio oranice, tada budeš dobio nekakav dio iz nacionalne rezerve prava ili tako nešto. U glavnom, kupi parcelu odi u agenciju sa tim vlasničkiim listom, neka nađu parcelu koja je sporna i kažu ti tko je upisan na njoj. Odi kod zakupnika, reci da je ta parcela tvoje vlasništvo i da ti sa narednom godinom ulaziš u posjed svojeg zemljišta (ako nije preorana, onda možeš odmah). Reci da zahtjevaš njegov ispis jer bi ju ti obrađivao, i to je to. Ako hoće, dati će ti i prava, ako neće, nemožeš mu ništa. On ta prava svejedno ne može iskoristi ako ne nađe neku drugu parcelu gdje će ih povući, ako ne nađe, prava se nakon 2 god vračaju u državnu rezervu koja se onda raspodjeljuje svima koji imaju povečanje površina.
Svađa nije riješenje nikada, tako da..

neam boga da potrosim i 1kn prije nego vidim sto se s time dogadja.

slaven22 je napisao/la:Kolko ja vidim covjek pita sta i kako prije kupnje! Tak da vjerojatno nije njegovo zemljiste... Ako je neko vlasnik treba pitat njega kakav je bio dogovor i na koliko je napravljen ugovor o zakupu...a ako je usao sam u posjed na divlje vjerojatno ni neprima poticaj, onaj ko je vlasnik treba znat sto i kako A to se lako provjeri i preko kompa.. ako se zna broj čestice, ko je vlasnik! A prava kolko ja znam vise toga nema sad se automatski prebacuje cim se kupi zemlja sto bi i bilo logicno..

vidis, svatko tvrdi svoje...

danas cu se cut s nekim vlasnicima...budem javio kak je to sve zavrsilo

1. provjeri stanje u gruntovnici i katastru te u Agenciji za plaćanje .
2. ugovori O ZAKUPU za privatnu zemlju sklapani su prema katastru i to ne možeš vidjeti u gruntovnici !

3. Ako bi kupio zemlju od moje sestre koju ja imam u zakupu , ja odlazim sa tobom u Agenciju , dajem suglasnost da se ispisujem iz poticaja i zakupa i da ti preuzimaš to pravo , to znači da se ti upisuješ ne temelju kupnje zemlje i ostvaruješ daljnja prava !

A sta ako ti neces ovo pod 3 sto je najcesci slucaj ?

SteveO je napisao/la:A sta ako ti neces ovo pod 3 sto je najcesci slucaj ?

Mislim da tu ni sud ništa ne može i da zemlju bez dogovora sa onim koje u zakupu ne treba kupiti !

Jer u Zakonu o vlasništvu i drugim stvarnim pravima imaju članci za smetanje posjeda , a u Zakonu o parničnom postupku imaš smeće od članka koji govori o čemu se raspravlja na sudu !

Kao vlasnici nas 5 smo tuženi u ulici od nepoštenog posjednika 2010 g , nedavno je Vrhovni sud poslao žalbu na općinski , da ne objašnjavam sve detalje smeća od zakona !

Članak 441 Zakona o parničnom postupku ;

- Po meni najgluplji članak kojega sam imao priliku pročitati u zakonima koje su nam nametnuli u Zagrebu !

Raspravljanje o tužbi zbog smetanja posjeda ograničiti će se samo na raspravljanje i dokazivanje činjenica posljednjeg stanja posjeda i nastalog smetanja .
Isključeno je raspravljanje o pravu na posjed , o pravnoj osnovi , savjesnosti ili ne savjesnosti posjeda ili o zahtjevima za naknadu štete .

Vezano za zemlju , kupim zemlju koja je u legalnom zakupu i na kojoj je zakupac posijao žito , poorem žito i posijem kukruz .

Zakupac me mora tužiti u roku 30 dana za smetanje posjeda i putem suda može tražiti da poorem kukuruz i posijem žito da bi ga onda mogao ovršiti zakupac .

ako je zemlja promjenila vlasnika prijašnji koji je bio u zakupu automatski se briše osim ako mu novi vlasnik ne da ponovo u zakup, ali nema šanse da te osporava za poticaj ili bilo šta jer njegov ugovor više ne važi kad zemlja promjeni vlasnika

deere power je napisao/la:ako je zemlja promjenila vlasnika prijašnji koji je bio u zakupu automatski se briše osim ako mu novi vlasnik ne da ponovo u zakup, ali nema šanse da te osporava za poticaj ili bilo šta jer njegov ugovor više ne važi kad zemlja promjeni vlasnika

Upisnik i pravo na poticaje  se temelje na stanju u katastru a ne vlasništvu . Imam privatnu zemlju u zakupu i 2 manje državne parcele na 5 godina .

U arkod se isto upisuje prema katastru , ako smo vlastiti posjednici ili ako zemlju imamo po katastru u zakupu .

Neki dan sam bio pozvan radi izmjene površina parcela na temelju zadnjih snimki .

ne razumije šta si htio rec al da objasnim jednostavno

ja kupuje zemlju od tebe koju radi neko treći, i on ima jos zakup 3 godine cim si ti meni prepiso zemlju, tvoj i njegov ugovor ne vrijede ako ja ocu upisat u upisnik svoju zemlju, kuzis

deere power je napisao/la:ne razumije šta si htio rec al da objasnim jednostavno

ja kupuje zemlju od tebe koju radi neko treći, i on ima jos zakup 3 godine cim si ti meni prepiso zemlju, tvoj i njegov ugovor ne vrijede ako ja ocu upisat u upisnik svoju zemlju, kuzis

Tvoj ugovor vrijedi u smislu da podneseš zahtjev za upis vlasništva u gruntovnicu koja onda šalje da se ti upišeš kao posjednik u katastar !

Sa tim ti ne možeš tražiti poništenje ugovora o zakupu ! Mogu ga i dalje plaćati onome tko mi je zemlju dao u zakup !


U Zakonu o vlasništvu i drugim stvarnim pravima imaš protiv mene mogućnost VLASNIČKE tužbe u kojoj se govori o poštenom i nepoštenom posjedu , nije to kao 1 + 1 = 2 !

Ja potpuno razumijem i slažem se s tim da najmoprimac mora biti zaštićen. Najmodavac bi prije prodaje zemljišta trebal raskinuti ugovor o najmu u skladu s uvjetima tog ugovora. Dakle, novi kupac ima izbor:
- zatražiti od najmodavca, odnosno prodavača da raskine ugovor o najmu i prije toga ne kupovati tu zemlju,
- kupiti zemlju i čekati ulazak u posjed dok ne istekne ugovor o najmu,
- pokrenuti sudski spor kak je to Đuro napisal. Ovaj izbor bi za kupca možda mogel biti najskuplji.

Ja preferiram prvu varijantu, a ako nije moguća, npr zbog više zainteresiranih, onda drugu, pogotovo ako ne treba dugo čekati za ulazak u posjed. Biranje manjeg zla.

ja vam kazem kako je na terenu u praksi ne u teoriji ne radim ovo od juče i svašta samo prošo, kad kupiš zemlju tvoja je svi ugovori ti klasični koje radi 99% nas ne vrijede ništa jer u njima uglavnom ne piše ništa vezano za promjenu vlasnika i taj koji kupi prijavljuje poticaj a ovaj se MORA ispisat

nemojte više širit i pista neke infromacije koje nemaju veze sa stvarnim stanjem i ljudima pricat gluposti kak je bilo da bi bilo i ostalo, nema veze s ničim ovo što đuro piše nego je onako kako sam ja na piso e sad hebe bi se kako kome štima nek radi kak oce