Prosvjed

Također mislim da je onaj novac od starog poticaja jako bitan za naše poslovanje pa makar i u gnojivu . Odličan posao ste obavili za sve nas . Nisam bio na prosvjedu , nitko iz hrpe okolnih sela također . Organizacija po tome pitanju nam je nula bodova .

| matea99 | 27.8.2009 18:50:09
Da je stanje tako alarmantno svi bi se seljaci digli,a ne nekolicina njih.


Ovaj komentar nam treba biti škola za ubuduće.Ljudi koji ne poznaju problematiku ovako rezoniraju i nije im za zamjeriti.Krivim i čelnike udruga zašto nisu tražili nastup u "Otvorenom" ili sličnoj emisiji da se javnosti papirnato dokumentira problem a ne da tamo neki Stipan širi svoju propagandu(plaćenu)da je u cijeni kruha učešće pšenice 50 lipa.Nije problem samo u pšenici,čitam komentare ..glupi seljaci ne znaju sijati nešto drugo...a kod nas se cijena svih ostalih proizvoda formira po pšenici,što su ječam ili repica "krivi"što je mala cijena pšenice.Kod nas sladara uvozi ječam iz mađe po 1,05 kn +prijevoz+pdv a nama nisu dali ni 90lp.Cijena gotovog slada je nemalo 5kn/kg,stočno pšenično brašno je po 1,10kn itd,itd

Da, radi se o 'mužnji' do poslijednje lipe, a i mnogi ljudi ne rzumiju da je jeftinije u smjesi zamjeniti pšenicu sa stočnim brašnm. Kartel zna da mi ne možemo izvesti po konkurentnim cijenama radi visokih troškova prijevoza, i onda oni ucijenjuju. Pronašli su žilu i to namjeravaju eksploatirati i idućih godina - dok ide - ide. Osnivanje komore tu neće ništa pomoći jer će na čelu opet biti ljudi povezani sa političkim strukturama i tko-zna-još-kako i sa kime. Mislim da je krajnje vrijeme da se i mi ozbiljnije udružimo u nekakav sindikat. Ili možda da se povežemo nekako da imamo svoj silos (i mlin) pa da postoji neko mjesto na kojem bi se moglo dobiti nekakve pristojne novce za svoj proizvod (mislim pšenicu). Kada bi se dokazalo da takav sustav funkcionira nicali bi silosi i udruge širom lijepe naše. Nekakav Raiffeisen (RCG) ili slično. Ovako razjedinjene i razjebane svakoga nas pojedinačno mogu voziti kako hoće. I budu nas vozili ako im mi to omogućimo (ne budemo imali druge varijante).

Fidelito je napisao/la:Da, radi se o 'mužnji' do poslijednje lipe, a i mnogi ljudi ne rzumiju da je jeftinije u smjesi zamjeniti pšenicu sa stočnim brašnm. Kartel zna da mi ne možemo izvesti po konkurentnim cijenama radi visokih troškova prijevoza, i onda oni ucijenjuju. Pronašli su žilu i to namjeravaju eksploatirati i idućih godina - dok ide - ide. Osnivanje komore tu neće ništa pomoći jer će na čelu opet biti ljudi povezani sa političkim strukturama i tko-zna-još-kako i sa kime. Mislim da je krajnje vrijeme da se i mi ozbiljnije udružimo u nekakav sindikat. Ili možda da se povežemo nekako da imamo svoj silos (i mlin) pa da postoji neko mjesto na kojem bi se moglo dobiti nekakve pristojne novce za svoj proizvod (mislim pšenicu). Kada bi se dokazalo da takav sustav funkcionira nicali bi silosi i udruge širom lijepe naše. Nekakav Raiffeisen (RCG) ili slično. Ovako razjedinjene i razjebane svakoga nas pojedinačno mogu voziti kako hoće. I budu nas vozili ako im mi to omogućimo (ne budemo imali druge varijante).

eto nas nekolicina (u mojoj okolici) ozbiljno razmišla o nekakvoj zadruzi i gradnji vlastitih silosa ... korištenje ipard programa itd , samo najveći problem je dok se ne osnuje zadruga-udruga ili kako bi se već zvalo ,taj dio kreće ćim se završe radovi na jesen (ako bog da)

Prvo morate napraviti nekakav dogovor oko toga kako pravedno podijeliti vlasničke udjele, to jest obaveze i eventualnu dobit. Zatim se zajednički dogovoriti oko tehnologije, kako graditi (samogradnja ili ključ u ruke) i obavezno, ali obavezno morate graditi na mjestu gdje ima struje (visokonaponski vod + trafo), dobar vod plina, dobra cesta, puno mjesta, i još jednom obavezno predvidjeti i ostaviti mogućnost proširenja - dodavanja novih čelija, zapravo sve to treba shvatiti kao gradnju u nekakvim etapama. I sve pojednostaviti maksimalno, nemojte pustiti da vam trgovci opremom kroje kako sve treba izgledati, jer u tom slučaju često ima i nepotrebnih stvari. Vaga i prijem su obavezni. Ako je prava lokalna vlast zemljište u nekoj industrijskoj zoni možete i jeftinije dobiti. Ali ovo sada više nije tema prosvjeda....

Ma dajte pa ništa od toga ( kreso NHF što se to sada odnosi na tebe ali govorim kao i da sam ja dio toga projekta ) ... nemamo love za nabavku goriva za sjetvu a gdje za takve projekte .

Pingo, poslije svake kiše dolazi sunce. I ovo je pravo vrijeme da se planira ovakav projekt. Sada (nažalost) na svojoj koži osječamo kako je biti ovisan o dobroj volji drugih u dugom lancu proizvodnje, a mi se upravo nalazimo na dnu tog hranidbenog lanca, moramo nekako poboljšati svoj položaj, moramo dodati vrijednost našem proizvodu, jer druge nam nema ako želimo opstati. To izgleda kao mali pomak (naspram proizvodnje u polju) ali otvara nove mogućnosti plasmana, i ono što je najvažnije nema više one proklete ucjene na prijemu: ulazno kalo, izlazno kalo, troškovi prijema (pod uvjetom da su pravilno oderdili sadržaj vode u zrnu i primjese, a svi dobro znamo kako ti ide kada nekome dovezeš robu na prijem). Ako nam na ulazu u silos 'ukradu' (hm, zašto navodnici?) 5 %, to je pola zarade kada je godina dobra. A kako onda akumulirati sredstva kada je loša godina, ako nam uvijek uzimaju? Sada je upravo pravi trenutak da se naprave planovi, da se postigne dogovor, da se izgradi povjerenje jer ljudi združeni u ovakvoj neprilici mogli bi dugo uspješno poslovati (valjda će to pamtiti kako i zašto su se udružili pa se neće ti ljudi s vremenom razbahati i razjebati cijeli projekt). Treba izvuči neke korisiti i pouke iz (zbilja loše) ove situacije. Pitajte ljude koji su to već napravili, najvažnija je pravna ugovorna strana s obzirom da je tu zainteresirano više stranaka da se to pravno uredno uredi.

Bila bi ludost sada ići u takvu investiciju . Kreditne kamatne stope na najvišoj razini ikada . Budućnost kompletnog hrvatskog puka neizvjesna ... jedino kada bi se imalo puno vlastitog novca ( mislim da nitko od nas nema ) ali i onda je bolje sačekati godinu dana da prođe ova bura .

Nego koji benifit bi sada imao čovjek ako govorimo o direktno ovoj situaciji koju imamo sa žitom ? Kome , kuda i po kojoj cijeni bi vi prodali svoje dobro uskladišteno žito a da vam se isplati ? Zar se nije ovim pregovorima postiglo šest mjesečno besplatno skladištenje u bilo kojem silosu ?

Jedan od organizatora prosvjeda u našem kraju ima svoje silose i sušaru i ove godine uz pune silose nema za ratu kredita.Kao da je netko u ovoj državi sakrio novce,nema love u opticaju.Htio je prodati par kamiona pšenice da namiri krediti i u ČK su mu nudili 0,77kn fco Čakovec.Ovi lopovi uz rekordno nisku cijenu još nemaju ni novce.Naša pšenica ide svakodnevno van po 0,90kn i dok ovi okrenu novce mi ćemo dobiti 0,70kn.Uz to će izvoznici dobiti od države subvenciju za izvoz.

Kada bi imao svoje skladište (silos) pun žita ne bih sada prodavao. Prodavao bi na proljeće. Budeš vidio - cijena pšenice u proljeće biti će neka druga, neće se razgovarati o 72 ili 80 lipa, cijena (kada ju lopovi otkupe) biti će daleko preko kune. Pa na tu cijenu pšenice je i 'naštimana' cijena kruha. Pričali smo već o tome. Ali ne bih ni sada gradio silose i dizao kredit za njih jer je to sada vrlo teško. Ali sigurno bi prikupljao podatke i informacije o tome kako se udružiti (pravni dio), koju tehnologiju skladištenja, koji kapaciteti, samo pronalazak i odabir prave lokacije i može potrajati godina dana. To je projekt koji zahtijeva vrijeme, a ako se dobro pripemi može se dosta uštedjeti. Samo obići par lokacija i razgovarati sa ljudima oduzme dosta vremena.

Da, ovim pregovorima se postiglo šestmjesečno besplatno skladištenje, i samo skladištenje nije i toliko sporno, ali kod prijema robe u svakom od tih skladišta 'uzeli su nam mjeru' i to preko svake mjere (i zapravo to je za mene najsporniji dio skladištenja). Toga u vlastitom silosu nema, ili ako ima minimalno je, a eventualni višak se uvijek može podijeliti natrag vlasnicima sukladno njihovom udjelu.

Fidelito ali zar se nije jednostavnije izboriti da ta mjera šest-mjesečnog skladištenja bude nešto normalno iz godine u godinu ? Koliko ih je zapravo koštala ta skladišnica ako su nam ju tako lako dali ? Time bi svaki privatni silos bio potpuno nepotreban a sada ulaganje u jedan potpuni promašaj ... ili zašto se ne izborimo da silosi ( poput ovih prikolica što deponiraju gnojovku u zemlju - barem tako čujem da će biti ) budu subvencionirani sa 80 % sredstava što iz predpristupnih fondova što od strane države pa bi onda investiranje u silose bilo svima prihvatljivije ... čak i meni koji sam protiv njih uvijek bio .

da ali kako platit troskove koje smo potrosili na sredstva i zastitu dok ta psenica kod sebe u silosu stoji 6 mjeseci platit od poticaja? a sta ako je vlazna psenica ? moras susaru imati svoju ?

Uvijek će smisliti sistem kako oderati proizvođača prilikom skladištenja. Ako nemaš skladište onda moraš skladištiti do prodaje. Ili prodati odmah, a znamo kakve su cijene u žetvi. Ako moraš skladištiti onda će se to i platiti. Prvo, otimačina kod prijema zrna. O tome više neću trošiti riječi.
Drugo: cijena skladištenja koju navodno snosi država 6 mjeseci. Recimo da skladištiš u nečijem silosu i ministarstvo propiše da po toni mjesečno skladištenje košta 10 kuna. Ali vlasnik silosa odredi da to košta 20 kuna u njegovom silosu. Tko će snositi razliku? Ministarstvo neće biti 'široke ruke', a vlasnici silosa će tražiti svoje. Uvijek je bilo tako. Ne bih se čudio i da je ministarstvo dogovorilo sa kartelom cijenu skladištenja i da ta cijena iz nekih razloga odjednom naraste. Taj čas se to desi (sjetimo se samo prošle jeseni kada je cijena kukuruza pala onaj dan kada su rekli da će isplatiti 750 Kn koji su sada upitni, ili porasta cijene mehanizacije kada su poticaji navodno trebali narasti na 40%). Ili možda da se netko 'zaigra' sa tuđom pšenicom pa ju proda... znate teška su vremena, a neki ljudi su navikli na dobar standard i žele ga sačuvati pod svaku cijenu (evo neki Zg maturanti nisu otišli na maturalac, ili sada jesu jer im je grad platio maturalac, a onaj divni čovijek im je uzeo lovu i potrošio je - ili možda vratio dug kamatarima, pa maturanti su ispali humanisti jer su spasili čovijeka). O toj varijanti ne želim ni razmišljati, ali slične stvari su već viđane, i to ne tako davno. Dok u takvim slučajevima isteraš pravicu odavno te nema. Istina je da treba financiranje. Ali je i istina da nikada nećeš steći svoj kapital ako uvijek slijedeći u lancu budu uzimali svu zaradu samo zato jer si u nepovoljnom položaju. Ljudi - samo pljačka prilikom prijema zrna odnese nam svu zaradu, a mućke sa cijenama su moguće samo ako si prisiljen prodati.

Ideje su za svaku pohvalu. Vidim samo jedan veliki problem. Gradili bi bez love. Ni neki silosi koje bi sagradili neće vam pomoći jer ne možete uzeti svu pšenicu u HRV, pa da jedini pregovarate s državom. Mislim da vam je bolje složiti bolju organizaciju među udrugama. Nisam ratar pa gledam to onak sa strane. Imate previše udruga što je pokazatelj da niste složni, a dok niste složni nemate snagu. Sindikat, hm ak se ugledate na sindikat lječnika, učitelja, željeznice onda da, ostalo je smijurija. Važna razlika između vas i sindikata doktora, ... je što oni imaju love i mogu pregovarati i ako ostanu bez posla, a vi? Tako dugo dok sijete na jesen, a nemate ugovorenu proizvodnju na milost ste i nemilost državi. Probajte ne sijati pšenicu na preljeće ćete sigurno imati ugovorenu sjetvu kukuruza, a sljedeću jesen pšenicu.

i oni ce uvesti žito i opet smo na istome :S:

Oni ti više zarade kad oderu seljake nek kad uvezu. Vidi žitozajednicu povezali se i j... tržište (a imaju lovu) država pomogne Agrokloru da drži ravnotežu a ono ništ. Dobru ste točku za pregovore postavili 1,25 kn/kg, ali vam je A...... srušil cenu, a kad vas je on načeo žitozajeb.... dokrajčila. Uvedite diktaturu u udruge i pratite imovinu onih koji pregovaraju

Nisam se do sad javljal. Bila su ovo dva naporna dan i noći bez spavanja tak da sam jučer punil baterije i odmaral.
Snimil sam jedan dvd od 56 min svojmo kamerom, pa kad to malo obradim i posložim budem to digo na youtube da morete vidit kak je to bit na prosvjedu i to seljačkom.
Do tad evo jedan link....
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/poljoprivrednici-u-sisku-prosvjeduju-u-okucanima-se-razisli.html
http://www.net.hr/novac/page/2009/08/28/0472006.html?pos=n1

ne znam dal ste juce gledali na novoj (ne mogu sad neac taj dio) kako prosvjeduju mljekari u EU, nisam siguran da sam dobro zapamtio ali prosuli su 3M litara mlijeka na jednu njivu u znak prosvjeda i zaprijetili da ce prestat isporucivat mlijeko ako se cijena ne poveca

ima video ....

kad su složni. U svim udrugama ima pojedinaca koji rade samo na svojim interesima.

niko ne spominje sutrašnju blokadu dukata...mišljenja?ima li istine u tome da će u blokadi sudjelovat uglavnom kooperanti drugih mljekara?jel ide možda neko sa foruma?

Evo da iskoristim ovu temu i priupitam forumaše koji su blizu Đakova imaju li oni potraživanja od tog nesretnog mlina/silosa u Đakovu ? Vidim sve se zna ali krivci ne . Love nema , žita nema . Čini se da su sve žito preselili u Osijek i sada ih kao ovi kupuju njihovom lovom ili tako nešta ? Podravka sistem ? Nego vidim biti će i blokada traktorima , ovcama i tko zna čim sve ne . Uvijek se pitam može li biti gore i onda vidim kako može ... pa dokle više ?

Bilo je samo pitanje vremena kad će đakovština propasti. Tko nema gazdu, mora tako završti, nismo mi švedska...Može se zapitati - a moderni pogoni, tržište, bla, bla - ma sve se može razjebati kad se ne radi kako treba. "Žito" je klasična hrvatska priča koji je gutao propale firme. Pa nije vrag da je baš svim tim tužnim pričama uzročnik Žito. Stoga je moja procjena da su samo mirno sjedili na stablu i čekali da đ. crkne i u pogodnom trenutku sletjeli. Snage itekako imaju jer im je nedavno izmakla jedna puno veća akvizicija pa im je ovo mala satisfakcija. Znam ponešto o Pipuniću i znam da je svojevremeno došao u HR sa prvim milionom. Dalje se 'fićuka'...

Malo čudno i ono kako su se brzo zbrinuli za kolio 400 - 500 radnika pa proglasili stečaj , pronašli kupca , potpisali ugovor o čemu zakupu/kupnji a sve to u tjedan dana . Neviđeno brzo za HR ili se to samo meni čini ? Kao sve to da se zaštite radnici ... sekiraju se za ljude i njihove oitelji i tako to . Pa ne znam šta je onda sa koliko 700 koperanata i zadruga koje opet drže u neisplati tko zna koliko drugih mali ljudi ? Oni nemaju obitelji i njih se ne treba zbrinuti ? Njih neka zima pojede ... tko ih šiša što su zapravo oni uložili svoju lovu u proizvodnju te hrane koju su poklonili bandi lopovskoj koju nitko ne linčuje .

Ja se ne mogu načuditi kako se to olako prihvaća s seljačke strane.Ako je netko predao svu robu njima,znači pšenica,soja, kukuruz i nije dobio ni lipe i još ostao bez robe stvarno mi je čudno da još nitko nije ostao kraći za glavu.