Pitanja i prijedlozi

krizic je napisao/la:Nije bitan kulak ,hebeš njega,samo mislim da je nezanimljivo otvarat forum,stalno jedno tejedno...biotrava dobro kaže da se vas par poznaje i vodite neki privatni razgovor koji ostale uopće ne zanima...Što se tiče većih,manjih,pa hebeš todora ,pipunića,kad tamo jedan amer radi sa 20 ljudi površinu pola RH....velik si koliko misliš da možeš radit,s čim si zadovoljan...ja radim 15 h ,što ovog što onog,i ne bi se mijenjao sa pejdžijem,nema tih para,mene on ne može izbacit iz takta,Đuro furi po zakonima i OK,ako ga to zanima,premda radimo po nalozima velikih....daj se ti s njima bori.Ajde da otvorimo temu dal bi RH bila na prednija sa kravarima od  primjera austrije(15-ak kom prosijek )ilisada ti vaši prosijeci koji se ugleđu na Nizozemsku..i..Ja vidim da vama većima ne cvijetaju ruže,no pogledajte prije par dana kako žive i rade ljudi sa 12 krava,i da li bi građanin kupio prije kod takve kuće proizvod ili kod ...možda i turist da mu se zna prezentirat,ali mi nemamo pojma,mi samo kopiramo druge,i što je još gore,kopiramo ono čeg se ljudi groze...sirotinja kupuje najjeftinije,no da li smo mi zaista TREBALI biti sirotinja...sad okrupnjujemo..pa imali smo do prije 10 g.krupnih PIKova,pa smo ih sve sjebali...jel u njima radio neki njemac,danac...ma,nije samo nekad je trebalo zasijat svojim sjemenom i gnojivom,a ne maznit sve iz Kutjeva,đakovštine....i dat to nekom za 1 kn..sad nam je tako puno bolje!https://2img.net/u/1813/32/31/41/smiles/684261.gif

Nastojao sam iz obrazovnih razloga iznijeti činjenice od 1535 i početka Turskog Carstva u Slavoniji pa do Sabora i Vlade RH !

Slavonska i Baranjska te poljoprivreda u ostalim dijelovima uništena je promašenim pdlukama i zakonima u Beču , Beogradu i Zagrebu !

Uništena je prevelikim rađanjem djece i zasnivanjem prevelikog broja obitelji sa prihodom od poljoprivrede i pravljenje sirotinje u selima , posljedica čega je izumiranje sela tako da ih prema popisu iz 2011 počevši od Slavonije imamo 119 !

U međunarodno priznatoj državi po imenu RH , administracija Vlade i zastupnici takozvanog Hrvatskog sabora autori su promašenog zakona za privatizaciju predmet koje su i kombinati , svaki ministar mijenja zakon za državnu zemlju i ovaj zadnji kako ga ja zovem Agrokorov zakon , je 100 posto na štetu seljaka !

Iznio sam dio članaka Ustava koji omogućava pojedincima , Udrugama , Hrvatskoj poljoprivrednoj komori da temeljem članka 46 idemo pismenim putem prema ustavnim predlagateljima zakona ( Vladi i zastupnicima ) sa prijedlogom da se imenuje Povjerenstvo za pisanje prijedloga zakona za Strategiju razvoja poljoprivrede RH iz redova ustavnih predlagatelja i civilnog sektora - ovu sam mogućnost iskoristio i predstavku poslao prošli tjedan !

- Isto tako sam rekao predsjedniku udruge OPG Hrvatske i tajniku da pismenim putem tražimo da se g. Kovač imenuje u Odbor za poljoprivredu Hrvatskog sabora . Da li su to poslali nisam pitao .

- Iznio sam podatak na ovom forumu da je neočekivano umro Nikola Pajek iznimno sposoban čovjek i dopredsjednik Udruge ! O ovome je napisan tekst na Agroklubu !

- Sa moje strane u Sabor i Vladu , nekim članovima udruge OPG , HPK iskopirana je i poslana hrpa dokumentacije , od zakona iz Beograda , Zagreba , Nizozemske , Slovenije , opis Ustroja katastra u Austro - Ugarskoj .

- Bit priče je da Hrvati po prvi puta mogu odlučivati o BUDUĆNOSTI svoje poljoprivrede , ali da se za promjene MORA BORITI CIVILNI SEKTOR !

@krizic

po mojem mišljenju si potaknul dobra pitanja. Zato ima reakcija na tvoj post, dobro došlih reakcija. Jesam za ležernije pisanje, ali nisam za vrijeđanje. Lijepo je i kulturno smajlićima označiti kad se radi o šali jer ne shvaćaju šalu svi jednako. Isto tako držim da se treba ispričati ako se vidi da je napisani tekst nekoga povrijedil.
Ja nisam ni mali poljoprivrednik, nego mikro hobi poljoprivrednik. Uglavnom više utrošim nego uprihodujem, ali radim to iz zadovoljstva, a zadovoljstvo je važan čimbenik zdravlja. No, ako sam je mikro, ne rogoborim protiv velikih. Iako smatram da ovaj način poticaja nije stimulativan za povećanje proizvodnje, ne bi nikad dal prijedlog da se nekome ne dodijele poticaji kako bi oni ostalo dobili više. Mišljenja sam da bi komercijalna gospodarstva trebala dobivati dodatne poticaje po količini proizvoda za tržište.

Nažalost nemam dovoljno znanja da bi mogel odgovoriti na većinu pitanja, ali ono malo kaj znam uvijek sam spreman podijeliti s drugima. Moje je mišljenje da prvenstveno vodstvo foruma, a onda i svi ostali trebamo otvarati teme koje nas zanimaju. Neke buju imale odaziv drugih članova, a neke ne buju. Tak je to u životu.

Kolega Đuro Japarić ima jako puno prijedloga za poboljšanje cijelog poljo sektora. Meni se neki čine logičnim i provedivim, a neki nažalost neprovedivim. Držim da forum nije mjesto gdje bu svatko od nas nabrajal kaj je napravil (Đuro ispričavam se ako te taj moj stav vrijeđa), ali da bi se o pojedinim prijedlozim mogla razviti argumentirana rasprava na forumu, to bi bilo poželjno. Nažalost većina glavnih problema je nastala kao posljedica loše vlasti u Lijepoj našoj i po principu sjaši Kurta da uzjaši Murta se ne buju nikad riješili.

Možda većina ne dijeli moje mišljenje, ali prave vrijednosti su upravo u različitostima, a ja bi možda promijenil svoje mišljenje da sam bolje informiran.

anteli4 je napisao/la:U zadnjih godinu dana na ovom forumu postavio sam oko 10 pitanja na koje mi nitko nije odgovorio. Sad se pitam koja je svrha foruma ako necemo pomagati jedni drugima. npr. pitanje koliko cesto mijenjate muzne gume na svojim muznim uredajima. Na to pitanje nisam dobio odgovor. Na ovom forumu ima 50-ak ljudi sto se bave stocarstvom, a nitko mi ne zeli odgovoriti na pitanje. Zato mislim da je ovaj forum losiji od konkurentskih.

jbg-a kolega odgovorio bi da sam vido temu gdje je pitanje ...

iwanho je napisao/la:@krizic



Kolega Đuro Japarić ima jako puno prijedloga za poboljšanje cijelog poljo sektora. Meni se neki čine logičnim i provedivim, a neki nažalost neprovedivim. Držim da forum nije mjesto gdje bu svatko od nas nabrajal kaj je napravil (Đuro ispričavam se ako te taj moj stav vrijeđa), ali da bi se o pojedinim prijedlozim mogla razviti argumentirana rasprava na forumu, to bi bilo poželjno. Nažalost većina glavnih problema je nastala kao posljedica loše vlasti u Lijepoj našoj i po principu sjaši Kurta da uzjaši Murta se ne buju nikad riješili.

O provedivosti onoga što se mora ako želimo dugoročno trajne pomake u poljoprivredi , mogu odlučiti zastupnici Hrvatskog sabora kako su sami sebe nazvali , a koje birači nisu izabrali ili punoljetni državljani RH putem referenduma i to prvi puta u povijesti Hrvatskog naroda !

Koliko ovo seljaka zna ? Hrvatski sabor može raspisati referendum o prijedlogu za promjenu Ustava , o prijedlogu zakona itd .

Zakon mora biti u skladu s Ustavom !

U članku 48 , stavak 4 piše ; Jamči se pravo nasljeđivanja !

Iznio sam na Forumu da je Zakon o nasljeđivanju napisan u Beogradu , da u Beogradu 1965 g nisu napisali posebne članke za nasljeđivanje zemlje !

Iznio sam informaciju da pokretanje ostavinskog postupka u RH nije obvezujuće pa iz tih razloga imamo puno zemlje na umrlim osobama !

Iznio sam informaciju da Slovenci imaju model površinskog očuvanja imanja iznad 10 ha , da imaju model prvokupa parcela Hrvat 1  Slovenac 2   Hrvat 3 - Ako Slovenac želi prodati svoju parcelu mora izvjestiti susjede Hrvate - zar ovo i mi ne možemo primjeniti !

Ako izrade Zakona o nasljeđivanju mogu nam pomoći Holanđani - ovo sda znaju u Saboru i Vladi !

Tko ih može natjerati da reagiraju ? Samo civilni sektor - udruge i HPK !

Što se tiče pege 25 , ni jedan njegov tekst nisam shvatio kao vrijeđanje , puno je informacija stavio , a što se tiče kulaka i malih , kulaci - komercijalni OPG su budućnost , a ne mali kao ja i većina nas , kojih za 10 g neće biti sigurno preko 50 000 tisuća !

Alternativa je da se naša zemlja otkupljuje i onih koji neće raditi u idućih 10 - 15 g i da na bazi privatne i državne zemlje u idućih 10 - 15 g se na današnjim prostorima RH formira 10 - 15 000 komercijalnih OPG sa površinom 10 - 100 ha !

- Za ovu povijesnu operaciju mora se donijeti Zakon o fondu za razvoj poljoprivrede !

- Nije nitko , vjerujem , da i tada bude dio OPG površinski manjih kojima bi to bio sporedni - dodatni prihod kao što je to većini sadašnjih OPG !

Ja se đuro s tobom ne slažem uopće,koliko te želim shvatiti ,ne mogu jer si kontradiktoran.Prvo -kad se stvarala ova država svi su se kleli u malo i srednje poduzetništvo,od HDZa pa do HSLS,da li je tebi obrt mali ili veliki ako netko proizvodi ,karikiram 100 nečega ili 1000, mene to uopće ne tangira ako je proizvod OK.,,nas 10 prizvedemo 1000 iputem xy prodamo Jirgenu iz POŽEGE -Đuro japarić napravi1000 kom identičnog,isto preko tog xy proda Jirgenu...ĐURO boli njega ona stvar odakle je roba došla ako mu sve odgovara...bitan je xy koji meni i 10orici odgovara i tebi Đuro,te da ja i svi dobijemo lovu(nagradu za svoj trud).!!!ako je meni dosta 100 nečega ,tebi nije ,10x više ,pa povisi za duplo, ja neću ako sam zadovoljan sa mojim i to je to.Kog kuvca tupiš sa tom zemljom i sa hektarima.1h bijelog luka je ravan zaradi od 20 krava,a valjda taj koji se bavi kravaama zna da mora imat 1 h po kravi i što je tu sporno,nemaš hektara što se baviš kravama....podržavaš mog m.kovača  no on razmišlja drugačije od tebe...MOLIM uključite se u raspravu,bit će za 20 dana iskristaliziranog mišljenja ,nego da se ja i đukca suočavamo sami.cijenim sva mišljenja!

pege je ovakav i onakav, poštujem ga, jer ima muda reči ono kaj misli. al naposljetku svi smo mi krvavi pod kožom. al stalno gledam po tv-u i po poljoprivredni ove velike gazde koji su propali. dok su bili velki poticaji trošilo se na sve i svašta samo ne na poljoprivredu a sad kad su mali poticaji sad je zlo i naopako, jbg ljudi. kad je bilo poticaja svi su se kurčili i govorili da ,malima ko ja treba zabranit radit poljoprivredu, eto im ga sad. al ja ne arzumijem jedno: ak mi koji smo četveročlana obitelj i živimo z 20 rali možemo živjet i stalno neki priključak kupimo, makar i rabljeni, a neko sa 100, 200, 300 hektara ne moože. eto mene duša boili zbog tih stvari. a kaj se tiče hobi poljoprivredniki, nek rade poljoprivredu, al onda il nek primaju il plaču il penziju, a ne plaču il penziju plus poticaji, nema onda i još poticaji poticaji. a kaj se tiče državne zemlje: ak ju onaj koj radi ne radi kak spada nek m use oduzme, jer ja vidim kod nas, na državnim tablama kuruz do pojasa, drač sveposvud i takve stvari ( jedino razumijem dok je suša il nepogoda)

krizic je napisao/la:Ja se đuro s tobom ne slažem uopće,koliko te želim shvatiti ,ne mogu jer si kontradiktoran.Prvo -kad se stvarala ova država svi su se kleli u malo i srednje poduzetništvo,od HDZa pa do HSLS,da li je tebi obrt mali ili veliki ako netko proizvodi ,karikiram 100 nečega ili 1000, mene to uopće ne tangira ako je proizvod OK.,,nas 10 prizvedemo 1000 iputem xy prodamo Jirgenu iz POŽEGE -Đuro japarić napravi1000 kom identičnog,isto preko tog xy proda Jirgenu...ĐURO boli njega ona stvar odakle je roba došla ako mu sve odgovara...bitan je xy koji meni i 10orici odgovara i tebi Đuro,te da ja i svi dobijemo lovu(nagradu za svoj trud).!!!ako je meni dosta 100 nečega ,tebi nije ,10x više ,pa povisi za duplo, ja neću ako sam zadovoljan sa mojim i to je to.Kog kuvca tupiš sa tom zemljom i sa hektarima.1h bijelog luka je ravan zaradi od 20 krava,a valjda taj koji se bavi kravaama zna da mora imat 1 h po kravi i što je tu sporno,nemaš hektara što se baviš kravama....podržavaš mog m.kovača  no on razmišlja drugačije od tebe...MOLIM uključite se u raspravu,bit će za 20 dana iskristaliziranog mišljenja ,nego da se ja i đukca suočavamo sami.cijenim sva mišljenja!

Problem je Hrvata , pa i tvoj , što nisu nikada morali naprezati mozgove za traženja rješenja u poljoprivredi !

Ja neznam zašto je g. Kovač tvoj ?
Čovjek je doseljenik u Slavoniju i od mene starosjedioca dobio je puno dokumentacije da razumije prošlost , sadašnjost vidi dobro , ali i da vidimo što se mora tražiti za budućnost !

Od okupacije Slavonije od strane Carske Austrije pa do sadašnje Vlade i Sabora svi su bili PROTIV razvoja obiteljskih gospodarstva !

Ako je g. Kovač progovorio u Plodovima zemlje prije 10 dana o kupnji državne zemlje od strane OPG , o Zakonu o nasljeđivanju , onda on zna zašto se nešto povjesno bitno mora u ovoj državi mijenjati !

Ja nisam profi seljak po riječima pegea , već mi je obrada zemlje sporedni posao !
Nisam ja budućnost hrvatske poljoprivrede kao i većina kojima je to sporedni izvor prihoda !

Provezite se od Slovenije pa ćete vidjeti što imamo nasuprot sebe , pa se upitajte kojim su putem ti narodi išli da bi imali sadašnju poljoprivredu ?

Ma daj molim te ,koja Slovenija-još nam ti trebaju biti uzor -imali su godine ispred nas pa su danas plačljivci kakav svijet nije vidio..njihovih tona pšenice biotrava ,fidelito,kuba,moderator i pegoš proizvedu na DESNOJ livadi...Mi trebamo proizvodit za sebe i turiste ko što rade HAMSBURGOVCI,koje ti stalno spominješ,a onda spomeni i da su slovenci bili pod njima, pa ih sad hvališ-zamisli..stvarno si kontra sebe..volio bi da se pofajtam sa nekim drugim osim tebe koji je prošao u ovih 15 godina sito i rešeto i 3 puta tražio nove pute pado i uzdizo se kraj ovih dičnih predstavnika RHpoljoprivrede,koji mogu prodavat samo CU špricivo a ne meni EU politiku..što MOJ narod ,a to je komšija od mene kupi od toga ću živjet ,a što kupi HANS u DOJČU ne buš sutra jel kruha bijeloga...ON NE KUPUJE OSIM SVOGA,TO ZAPAMTITE SLAVONCI,TO NITKO NESPOMINJE,A SVE STROJEVE SMO KUPILI OD NJEGA,I OPET NAS NE VOLI......

krizic je napisao/la:Ma daj molim te ,koja  Slovenija-još nam ti trebaju biti uzor -imali su godine ispred nas pa su danas plačljivci kakav svijet nije vidio..njihovih tona pšenice biotrava ,fidelito,kuba,moderator i pegoš proizvedu na DESNOJ livadi...Mi trebamo proizvodit za sebe i turiste ko što rade HAMSBURGOVCI,koje ti stalno spominješ,a onda spomeni i da su slovenci bili pod njima, pa ih sad hvališ-zamisli..stvarno si kontra sebe..volio bi da se pofajtam sa nekim drugim  osim tebe koji je prošao u ovih 15 godina sito i rešeto i 3 puta tražio nove pute pado i uzdizo se kraj ovih dičnih predstavnika RHpoljoprivrede,koji mogu prodavat samo CU špricivo a ne meni EU politiku..što MOJ narod ,a to je komšija od mene kupi od toga ću živjet ,a što kupi HANS u DOJČU ne buš sutra jel kruha bijeloga...ON NE KUPUJE OSIM SVOGA,TO ZAPAMTITE SLAVONCI,TO NITKO NESPOMINJE,A SVE STROJEVE SMO KUPILI OD NJEGA,I OPET NAS NE VOLI......

Gradio sam dalekovode za Elekroprivredu Slovenije u Jugoslaviji . Temeljem toga vozilima i pješice prešao sam šume , polja , pašnjake , voćnjeke , vidio ribnjake uređenu zemlju i kuće !

Pamet Slovenaca nije bila da donesu Ukaz o preuzimanju Zakona o nasljeđivanju donesenog u Beogradu 1965 , kao što je to bila > pamet > Sabora SRH !

Ljudi imaju mehanizam površinskog očuvanja opg iznad 10ha za razliku od njihovih istočnobalkanskih susjeda !

Imaju pravo prvokupa  Đuro parcela 1 - krizic parcela 2 - Jakovina parcela 3

Ovo znači da ako krizic želi prodati svoju parcelu 2 da mora izvijestiti svoje susjede i da prednost pri kupnji tvoje parcele ima Đuro ili tupavi ministar Jakovina - koji nema pameti da u Agrokorov zakon o poljoprivrednom zemljištu ugradi i model Slovenije za prodaju susjednih parcela !

Nasljeđivanje je u resoru nesposobnog Ministarstva pravosuđa kao i Zakon o zemljišnim knjigama i Zakon o katastru - ova zadnja 2 su autori u Beču - posljedica ova 3 promašena zakona su nesređeno stanje vlsništva za privatnu i državnu zemlju .
Što se mora kontra toga to znamo mi iz udruge OPG !