Crna slavonska svinja

Sada ću ja opet istu temu kao i na "onom" forumu al ovo je drugi forum pa ja tepem svoje. Žao mi je što je jako malo zanimanje za ovu pasminu svinja ali i drugih autohtonih životinja. Pokušati ću kroz svoje iskustvo i zapažanja vama dragi prijatelji približiti ovu pasminu svinja i upozoriti na kriva mišljenja npr. da je Crna svinja divlja svinja... Žalosno je što to i druge puno gore stvari plasiraju sami uzgajivači... Više u narednim postovima na ovu temu.

REPRODUKTIVNA SVOJSTVA CRNE SLAVONSKE
SVINJE – UGROŽENE PASMINE
Autori:Đ. Senčić, Z. Antunović, Z. Andabaka
Izvorni znanstveni članak
Original scientific paper
SAŽETAK
Crna slavonska svinja je autohtona hrvatska pasmina, nastala planskim križanjem pasmina:
mangulice, berkšira i polandkine krajem 19. i početkom 20. stolječa. Spada u skupinu
masno-mesnatih pasmina. Zbog malog broja životinja (153 krmače, 45 nazimica i 15 nerastova
– prema izvješću HSSC, 2000.) prijeti joj izumiranje. Istraživanje je provedeno sa 60
krmača, osjemenjivanih s ukupno deset nerastova, na jednom obiteljskom gospodarstvu
istočne Slavonije. Krmače crne slavonske svinje su u ekstenzivnim uvjetima držanja prosječ
no oprasile 7,10 prasadi u leglu, od kojih je 6,31 prase bilo živo. Othranile su 5,71 prase
u leglu, kad su ona bila u dobi oko dva mjeseca. Utvrđena je značajna varijabilnost reproduktivnih
svojstava analiziranih krmača i njihova statistički značajna fenotipska povezanost.

Na faxu nas uče da je fajferica(crna slavonska) u svoje vrijeme bila u samom vrhu pasmina svinja... no danas je zapostavljena zbog velikih prinosa masti,ali je svinja koja je namijenjena za proizvodnju autohtonih slavonskih proizvoda;kulena,šunke,slavonske kobasice,slanine...

ljudi su stvarno cudni je.. malo vise masti kad dobis i hrpu kvalitetnog mesa

abrkili je napisao/la:Na faxu nas uče da je fajferica(crna slavonska) u svoje vrijeme bila u samom vrhu pasmina svinja... no danas je zapostavljena zbog velikih prinosa masti,ali je svinja koja je namijenjena za proizvodnju autohtonih slavonskih proizvoda;kulena,šunke,slavonske kobasice,slanine...

i onda bi nasi vrli gospodarstvenici poceli gundjati kako ima premalo mesnih jedinica i bla bla, a u kauflandu prodaju cvarke iz austrije po pazi ovo 125 kn/kg (dobro ste vidli 125 kn) to je za 200 gramsko pakiranje (25 kn) dok u rinfuzi im je cijena oko 110 kn za kg. ili isto tako austrijski namaz od masti i cvaraka po slicnoj cijeni.

Ovo sa cijenom masti / čvaraka je ludost !!!
Rekao bih da se to dogodilo baš iz toga razloga što veliki kupci ( ili tko već ? ) forsiraju upravo te mesne jedinice i to već godinama tako da je cijena masti/čvaraka otišla u nebo jer je zapravo nema , rijetkost je .

naše tržište je prepuno apsurda i svakako ni ponuda, ni potražnja nisu sazrele za konzumaciju kvalitete...jedan poznanik je nedavno otvorio pogon za preradu mesa (suhomesnati proizvodi) i ne smijem ni reći koliko kulena dobije po svinji, a ja se sjećam vremena kad se podrazumijevalo da od jednog svinjčeta bude jedan kulen...da, ali onda je svinja bila upravo ta crna i kulin da boli glava

mislim da uzgoj crne slavonske svinje nikad neće zaživjeti kao neka masovna proizvodnja, ali na stolu odgovarajuće klijentele, koji znaju što hoće i to mogu platiti, će uvijek biti mjesta za delicije od crne svinje...i u tom pravcu bi se ti uzgajivači trebali opredijeljivati i tražiti se...

paor je napisao/la:naše tržište je prepuno apsurda i svakako ni ponuda, ni potražnja nisu sazrele za konzumaciju kvalitete...jedan poznanik je nedavno otvorio pogon za preradu mesa (suhomesnati proizvodi) i ne smijem ni reći koliko kulena dobije po svinji, a ja se sjećam vremena kad se podrazumijevalo da od jednog svinjčeta bude jedan kulen...da, ali onda je svinja bila upravo ta crna i kulin da boli glava

mislim da uzgoj crne slavonske svinje nikad neće zaživjeti kao neka masovna proizvodnja, ali na stolu odgovarajuće klijentele, koji znaju što hoće i to mogu platiti, će uvijek biti mjesta za delicije od crne svinje...i u tom pravcu bi se ti uzgajivači trebali opredijeljivati i tražiti se...

upravo tako,bit ce ljudi koji budu za svoje novce hteli finu papicu.Ja nisam slavonac al mi se fajferica svida i mislim nabavit par komada cisto za sebe u pocetku, a onda ko zna.Samo neznam kak bum nazval crnu slavonsku u zg, valjda "purgerica"

To ljudi. Ugodno sam iznenađen sa ovoliko komentara u jednom danu. Na nekim drugim forumima sam jako loše prošao.

A sada ovako.
Istina je što je abrkili reko da je ona u svoje vrijeme, dakle do II. svj. rata kada se polako uvode današnje hibridne pasmine, bila ustvari plemenita pasmina. Znači za to vrijeme kada su mangulica, turopoljska, šiška i bagun bile domaće guce (sve primitivne pasmine) ona je bila hibrid. Za to vrijeme njena masno-mesna svojstva (fajferica-kombinirana ili prijelazna pasmina) su bila vrhunac svinjogojske proizvodnje na našim prostorima. Zato me boli koliko određeni uzgajivači to ne znaju i tvrde da je fajferica poludivlja svinja... Glupost. Jedan mi je čak rekao: " ...pa te tvoje svinje nisu fajferice. To su bijele svinje ofarbane u crno. On ima prave Crne svinje...". A znam da je lovac i iskrižo je sa divljima. Mislim si ok. Al nemoj to zvat fajfericom i prijavljivat pod selekciju. Uništavaš pasminu. Alo.
MALO UZGAJIVAČA DANAS IMA PRAVU FAJFERICU.

E sad.
Zašto ju kulenaši " ne vole".
- Činjenica je da ona nema količinu mesa i od toga se ne treba bježat.
Zamislite si ovaj primjer. Crna od sto kila žive vage ima 40 kg mesa a neki hibrid 50 pa i više. E sada pomnožite to sa 10. Na deset bravaca ima razliku od sto kila mesa. To je puno. ALI. Pitanje. Koliko kalira kulen od hibridne a koliko od Crne. A o kvaliteti da ne govorimo. I kobasica od hibrida je za prodaju za dva mjeseca a od Crne za četiri. KO će ćekat 4 mj. E jebiga.
- Činjenica je da je masnija i od toga ne treba bježat
Ekstenzivnim uzgojem i pravilnom ishranom to se svede na minimum. A zašto je ustvari mast loša? Pa kod mene danas u selu određeni ljudi kolju i kupuju mast. ETO TI APSURDA. ŠOKAC KUPUJE MAST. Pa ja si mislim biznis otvorit sa masti i čvarcima.

Kvaliteta je adut na koji mi u Hrvatskoj trebamo igrat. Španjolci prave pršut od svoje Iberijske svinje i prodaju ga za nemam pojma koliko stotina eura kilu. A Iberijska svinja je manjih proizvodnih sposobnosti od naše fajferice. To smo mi - Hrvati. Predrasude će nas pokopat.

pa spas je u udrugama i zadrugama,ali ne u onom socijalističkom obliku... i dok to ne shvatimo nema neke svijetle budućnosti..

Dominik je napisao/la:To ljudi. Ugodno sam iznenađen sa ovoliko komentara u jednom danu. Na nekim drugim forumima sam jako loše prošao.

Mi prepoznajemo znanje i cijenimo kvalitetu

abrkili je napisao/la:pa spas je u udrugama i zadrugama,ali ne u onom socijalističkom obliku... i dok to ne shvatimo nema neke svijetle budućnosti..

nesto slicno se priprema na nivou varazdinske zupanije samo bi se mi preorijentirali na uzgoj svinja za prsute i opcenito suhomesnate proizvode, tj. radilo bi se o nabavi vece kolicine (naravno uvoz) nazimica (landras + njemacki pietren) koje bi se onda krizale s durokom (durok je pasmina koja ima najvise medjumisicne masti i najmanje vode u mesu) , kako sada stvari stoje mi bi placali 1000 kn ili stara krmaca u zamjenu a ostalo (jos 1400 kn) bi sufinancirala drzava i zupanija. to se priprema zahvaljujuci udruzi uzgajivaca svinja varazdinske zupanije koja okuplja vecinu proizvodjaca i dosta je jaka, cak se ide na to da bi morali koristiti i iste premikse te ostale sastojke prema odredjenoj recepturi koje bi se trebalo striktno pridrzavati. sve u svemu ne zvuci lose, i koliko sam cuo s time bi se krenulo cim se osigura prvi kontigent nazimica.

Jel ko od vas imal cistog duroka,to je navodno dosta otporna svinja

Matias je napisao/la:Jel ko od vas imal cistog duroka,to je navodno dosta otporna svinja

kod mene nema barem ne garantirano cistog a inace neki imaju svinje po izgledu mogu biti durok (boja) , cak ni stocar d.o.o. koji proizvodi sjeme za moje podrucje ga nema. a koliko sam cital imaju i oni svoju manu navodno su dosta osjetljivi na noge, tj. imaju slabe noge s obzirom na velicinu tijela.

evo citata iz Glasa Istre zbog cega je potrebna namjenska proizvodnja svinja , ovdje se govori o istarskom prsutu ali se isto trazi i za ostale proizvode koje se zeli zastiti u EU (kulen) "Prije nekoliko godina proveden projekt zaštite istarskog pršuta prema tadašnjim (a danas nevažećim) propisima koji je vodio dr. Romano Božac bavio se samo pršutom kao proizvodom, odnosno znanstvenim definiranjem njegovih »izlaznih« karakteristika. Propisi Europske unije traže da se u opis proizvoda uvrste i svojstva sirovine, odnosno živih životinja i njihova mesa,"

i jos jedan citat usko vezan uz ovu temu (izvor portal poduzetnistvo.org) "Kulen se izrađuje od mesa crne slavonske svinje (mase 150-250 kg) ili križanaca bijelih pasmina, od listopada do veljače, nakon čega mora odstajati u sušnici barem šest mjeseci prije ‘otvaranja’. Svaka druga proizvodnja, u kojoj se koriste komore, isparivači vlage ili poboljšivači okusa, industrijska je i neprihvatljiva. Tim će uvjetima morati udovoljiti svatko tko želi ‘zaslužiti’ pravo da na svoj ‘kulin’ pričvrsti oznaku “domaći slavonski”."

Čistokrvnog duroka imate u Osijeku u Centru za unapređenje stočarstva. Durok je općenito pasmina kojom se popravlja razina IMM-a tj. intermuskularne masnoće. Selekcijom u svrhu povećanja količine mesne jedinice gubi se na kvaliteti mesa tj javlja se BMV meso ( blijedo-masno-vodnjikavo) pa se onda takve pasmine popravljaju pasminama sa većim postotokom IMM-a. Crna slavonska svinja ima puno veći postotak IMM-a od Duroka.

...radilo bi se o nabavi vece kolicine (naravno uvoz) nazimica (landras + njemacki pietren) koje bi se onda krizale s durokom ...

Branko pietren je pasmina koja je poznata po BMV mesu i ona nije pogodna za suhomesnate proizvode.Možda si mislio na landras + yorkshire pa onda durok. To je kombinacija dobra.
Ima i ovih kombinacija križanac yorkshir-landras( koji su danas većinom po selima) x Crna slavonska. Križanac F1 x durok. To je meso.
A pršut. Problem je kod pršuta što Dalmoši i Istrijani nemaju vlastitu sirovinu. Pa ne možeš proizvod nazvat izvornim i zaštititi mu zemljopisno podrijetlo ako su svinje iz Mađarske.
Domači slavonski kulen je proizvod zaštiće zemljopisno i on se proizvodi samo na području četiri slavonske županije isključivo od svinja uzgojenih na tome području ne precizirajuči o kojim se pasminama radi ali moraju biti uzgojene na području Slavonije. To je bit svega.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Dominik je napisao/la:Branko pietren je pasmina koja je poznata po BMV mesu i ona nije pogodna za suhomesnate proizvode.Možda si mislio na landras + yorkshire pa onda durok. To je kombinacija dobra.
Ima i ovih kombinacija križanac yorkshir-landras( koji su danas većinom po selima) x Crna slavonska. Križanac F1 x durok. To je meso.

u pravu na tu kombinaciju sam mislio (F1) samo sam se krivo odrazio pardon izrazio, htio sam zapravo napisati yorkshire + njemacki landrasse (ili kao zamjena edelschwein)

Evo proizvoda kombinacije: CS(krmača) x Yorkshire-landrace(nerast)

[You must be registered and logged in to see this image.]

Na iduće dvije slike se točno vide livreje tj. pruge po tijelu. Vjerojatno u genima ostatak od mangulice odnosno divlje svinje.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Popodnevni obrok.

[You must be registered and logged in to see this image.]

koliko imaju malih po leglu i kakve su mame, ja imam landrasa ali znam imati problema s njima jer bas ne paze previse, pa mi treba uvijek vise nazimica jer ako su lose majke njih vise ne pripustam nego zavrse za klanje.

Malih po leglu imaju do 10. U prosjeku nekih 7 - 8. S time kada križam imaju normalno preko 10 komada. Mame su odlične. U stvari su jako pitome svinje općenito. Takve su i mame. Moj pajdo npr. pušta da se dvije oprase u jednom svinjcu i nema nikakvih sukoba niti mješanja prasaca.

Dominik je napisao/la:Malih po leglu imaju do 10. U prosjeku nekih 7 - 8. S time kada križam imaju normalno preko 10 komada. Mame su odlične. U stvari su jako pitome svinje općenito. Takve su i mame. Moj pajdo npr. pušta da se dvije oprase u jednom svinjcu i nema nikakvih sukoba niti mješanja prasaca.

pozdrav,

sad se registrirah i zamoliobih za neke savjete i informacije .nedugo sam započeo rad na projektu proizvodnje kulena ,a ova tema je uskovezana za taj dio, pa bih zamolio svih sa korisnim savjetima i znanjem struke pomoć u slaganju proizvodnje.planiram startati s 80 kom svinja cca 150-170kg.

Jel se baviš proizvodnjom kulena več duže vrijeme ili si tek počeo?? 80 komada je dosta sirovine. Imaš tržište??

Ako si tek početnik i nemaš tržište onda to ne ide na žalost tako. Prvo trebaš naučiti praviti kulen. To je proces koji traje. Prvo praviš za vlastite potrebe i isprobavaš i kemijaš, učiš na vlastitim a i tuđim greškama i savjetima. Kulen u početku poklanjaš, ne prodaješ. Probijaš se. Tražiš klijentelu. Odlaziš na ocjenjivanja. I tako to krene.
E onda kad počneš proizvodit kvalitetan proizvod i kad ne budeš mogao proizvesti kolko ti ljudi budu tražili onda češ klati 80 kom. I puno više.

Nadam se da te nisam obeshrabrio. Samo naprijed.

A ako nisi početnik javi se na PP da surađujemo.

Krmača prvopraskinja pred prasenje.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Oprasila je 6 komada što je dobro za prvopraskinju CS.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ekstenzivno svinjarenje u Viljevu - posljednji viljevački svinjar Miško Gajanov

[You must be registered and logged in to see this image.]

dominik daj mi molim te reci kak krece trziste za CS, jer ova situacija s landras pietrein odojcima je da sve stjeram k vragu i dam zemlju u zakup, evo sad kod mene ako uspijes prodati odojke po 12 kn je super i to ne smiju biti iznad 25 kg, jer ti ih onda nitko nece ili placaju do 25 kg po 12, od 25 do 30 po 9 a ako imaju slucajno vise onda im to poklanjas tj. kile iznad 30 uopce ne placaju.a cak je bilo slucajeva da su i za ove do 25 kg nudlili 9 kn, ali sva sreca taj kod mene nije bil jer mislim da nebi stigao doci do izllaznih vratiju.