Problem s cilindrom pluga

Dečki iz hidrospoja kažu da je problem u upravljačkov ventilu, a oni to ne rade, a i nemaju se vremena s tim igrati. Dakle, savjeti dobrodošli.

Pažljivo rastavi i slikaj dio po dio, očisti "rupice", provjeri stanje O-ringa, operi, ispuši i sastavi. Rekel bi da se nakupilo mulja, špene i ostale zmazanoće, pa da je samo potrebno stvar očistiti. To bi trebalo donesti ili poboljšanje ili katastrofu.
Ak je ovo drugo, slijedi zamjena cijelog cilindra (no i tak nemreš raditi s ovim), jer budeš do dijelova teško došel, a i koštali budu kao novi cilindar. Još je jedna varijanta moguća: kupiti cilindar od nekog drugog pluga, pa ga pripasati. Važno je samo da je duljina stisnutog cilindra ista, a ako je malo dulji u istegnutom stanju, nije osobito važno.

Dakle, ovo je taj cilindar, brine me što ima puno ovih imbus cirkusa po sebi. Evo slike.Našao sam manual pa budem polako krenuo u rastavljanje

kobili se nado' - zaista je sve iz jednog dijela.

Ako su venitlići u kocki zaista u banani i ne budu se dali popraviti ili nekako sanirati, a cilindar je generalno OK, varijanta ti je ugraditi drugu kocku izvana sa istom funkcijom, ali da se unutar stare kocke vodovi između priključaka blindiraju (ventile izvadiš van i samo zadihtaš rupe). Ili da pronađeš mjesta na ovoj staroj kocki koja su direktni vodovi u cilindar i tamo spojiš novu kocku mimo stare (ako takva mjesta uopće postoje).

Cijena kocke ionak premašuje cijenu cilindra.
Ako mijenja kocku, najbolje je onda zamijeniti komplet, pa bar zna na čemu je.

Zvonimir je napisao/la:Cijena kocke ionak premašuje cijenu cilindra.
Ako mijenja kocku, najbolje je onda zamijeniti komplet, pa bar zna na čemu je.

Mislio sam na neorginalnu kocku koja bi se stavila izvan postojeće kocke, bitno je samo da ima dovoljan protok za ovu aplikaciju, dok bi stara kocka ostala na mjestu, jer je dio cilindra. Može biti i rabljena kocka. Lijepo je znati na čemu si, ali cijena novog (orginalnog) cilindra lako bi mogla premašiti vrijednost cijelog pluga (posebno kada su potrošni dijelovi na plugu pri kraju svog radnog vijeka).

Ovo nije lako riještiti i zato se nitko neče uajebavati s tim.
Također je lako moguče da i čorava koka nakljucne zrno .
ZA takva sitna propuštanja treba dobr naočali ili još bolje mikroskop da vidiš oštečenja .
Ugradnja vanjskog blok ventila je dobro jednostavno i jeftino riješenje .
Iz opisa nisam shvatio jel nakon prve reparacije celindra bilo pomaka na bolje ne?

Danas sam si uzeo 2 sata, sve rastavio, oprao, vratio nazad, našao sam manual na netu i prema njemu sastavljao nazad.
Naredio, otišao u polje, stanje nepormjenjeno, otpušta i moram ga držati tako što je stalno protok ulja kroz cilindar.
Problem je u početku taj cilindar nije okretao, jednostavno bi plug ostao na "vagi" i vjerojatno je bio problem u tome što se tok ulja nije preusmjerio. Prošle sezone je sve radilo, preokretao je bez problema, i nije se ovo događalo.
Dakle, ako sam vas skužio i sastavio sliku u glavi. Predlažete kupiti "externu" kocku (kocku izvan ovog cilindra) a u staroj (ovoj koja je na cilindru) povaditi ventile da ima slobodan protok ulja. Onda spojiti tu vanjsku kocku sa traktorom na jednu stranu, a izvodima ju spojiti na sadašnju kocku kroz koju će samo cirkulirati ulje jer je zajedno sa cilindrom?

Tak nekak...

Da na to sam mislio, ako je funkcija stare kocke da samo blokira protok ulja dok nema vanjske komande (to jest dok ne pustiš tok ulja iz traktora da se plug okrene).
Nisi nam još rekao da li se stanje išta promijenilo kada si predihtao cilindar (ako sam dobro shvatio cilindar je bio na predihtavanju kod majstora)? Može se dogoditi da je propuštanje unutar cilindra (a za to nije kriva kocka), onda je posao na kocki manje-više uzaludan. Moraš biti siguran na neki način da do propuštanja dolazi u kocki a ne u cilindru, to jest moraš točno definirati mjesto kvara. Moglo se na primjer dogoditi da cilindar curi prema van i da je majstor samo to predihtao, a da je sada počeo propuštati preko klipa sa jedne strane cilindra na drugu i to onda dovodi do popuštanja pluga u radu.
Stara (a i nova) kocka unutar sebe bi trebala imati kanale (manjeg promjera) kojima su unakrsno povezani vodovi i ako želiš staru kocku odbaciti onda bi te kanale unutar kocke morao na neki način blindirati. Ti kanali inače služe da se kroz njih, kada komandom u traktoru promijeniš tok ulja, dobije neki tlak koji će otvoriti (inače) nepovratni ventil i tako pustiti ulje van sa one strane na koja nije pod tlakom (a koju je taj nepovratni ventil 'držao' zatvorenu za ulje da ne pusti tlak).
Tako bi stara kocka služila samo kao vod za ulje dok bi nova kocka smještena negdje vani obavljala njenu funkciju. Mislim da su ventili koji su smješteni unutar stare kocke promjenjivi (to jest neki standradni) i ako su oni u pitanju možda bi to bilo jeftinije zamjeniti nego cijela ta pregradnja.
Ja imam inače svog majstora za hidrauliku i to sve skupa bi odnio k njemu da mi to sredi (ako može). Uz sve što znam - to mi je najjeftinija varijanta.

Jedna mala nedoumica me muči...
Ako bi samo cilindar propuštal interno...opet nebi smjelo dolaziti do problema puzanja klipa.
Naime, cilindar ima komore različitog volumena, i ako bi se skupljal, mogel bi to samo malo, jer ulje iz gornje komore nemože stati u komoru s klipnjačom (nestlačivo je), osim ako cilindar i ne curi prema van, dakle oko klipnjače ili pak propušta neki od zapornih ventila.
Greška mora biti negdje u kocki, na ovim tlačno otvaranim nepovratnim ventilima. Poglavito ak se isto događa i kad su obje spojnice vani, dakle curenjem jednog može narasti tlak ulja dovoljan za otvaranje drugog ventila, pa zato dolazi do puzanja cilindra.

Zvonimir je napisao/la:Jedna mala nedoumica me muči...
Ako bi samo cilindar propuštal interno...opet nebi smjelo dolaziti do problema puzanja klipa.
Naime, cilindar ima komore različitog volumena, i ako bi se skupljal, mogel bi to samo malo, jer ulje iz gornje komore nemože stati u komoru s klipnjačom (nestlačivo je), osim ako cilindar i ne curi prema van, dakle oko klipnjače ili pak propušta neki od zapornih ventila.
Greška mora biti negdje u kocki, na ovim tlačno otvaranim nepovratnim ventilima. Poglavito ak se isto događa i kad su obje spojnice vani, dakle curenjem jednog može narasti tlak ulja dovoljan za otvaranje drugog ventila, pa zato dolazi do puzanja cilindra.

Ulje je nestlačivo (na tome se osniva cijela hidraulika), ali u ovom slučaju to nije bitno. Jedan volumen ulja prelazi sa jedne strane klipa na drugu i klip se pomiče na onu stranu odakle 'bježi' ulje (pomicanjem klipa smanjuje se volumen tog dijela cilindra iz kojeg ulje odlazi, a ulje 'bježi' na drugu stranu gdje se volumen povećava). Upravo to pomicanje klipa je problematično.

Da, to bi štimalo ako se klip rasteže, jer bi u komori (klipa) većeg volumena nastajal podtlak prelijevanjem ulja. S ovak postavljenim cilindrom to je moguće.

No, na svim plugima, koje sam videl, plug u položaju drži rastegnuti cilindar. Ako bi se cilindar skupljal, a u komori (klipnjače) manjeg volumena, koja je zatvorena ventilom, nebi bilo mjesta za ulje iz veće komore, te se klip i klipnjača nebi mogli nikam pomaknuti.
Po meni, tad bi problem mogel biti samo u zapornom ventilu veće komore.

Fidelito, može broj od tog tvoga majstora za hidrauliku.Može i na PP. Misliš da bi mogao to riješiti?

Kile je napisao/la:Fidelito, može broj od tog tvoga majstora za hidrauliku.Može i na PP. Misliš da bi mogao to riješiti?

imaš pp

Jesi riješio problem s kockom?
Meni se ista stvar događa na Gassner plugu samo što je na njemu kocka odvojena od cilindra. Rastavio sam ju u dijelove i našao sam samo 1 o-ring koji mi se činio sasvim u redu i stvarno ne znam u čemu bi mogao biti problem.

mozda nije problem u samoj kocki, mada sve upucuje na to, vijerojatno si provijerio utikace....???? i oni znaju isto zahebavati, imao sam tesku zubu na kojoj mi se cijelo vrijeme dizala jedna strana i skinem cilindar odnesem da ga tip napravi, i napravi ga ja ga montiram opet ista stvar, slucajno u toj popizditoj panici zamijenim utikace(oba) i radi, totalno glupa stvar koja skoro nema veze sa nikakom logikom ali stvar je proradila.... da klip je bio dvoradni usput da kazem....

ma baš je problem u kocki jer sam probao onako kako su gore opisali, spojim bez kocke, nabijem tlak, iskopčam crijeva i plug stoji tako, a kad to isto napravim s kockom, odmah se počne okretat.

hellboy152 je napisao/la:Jesi riješio problem s kockom?
Meni se ista stvar događa na Gassner plugu samo što je na njemu kocka odvojena od cilindra. Rastavio sam ju u dijelove i našao sam samo 1 o-ring koji mi se činio sasvim u redu i stvarno ne znam u čemu bi mogao biti problem.

Ni da si stručnjak golim okom ne možeš vidjeti oštečenja na dosjedu ventila a kamoli stanje na o-ringa .

To oštećenje bi moralo biti veliko jer se on brzo okreće. Ne sad brzo kao da ga okrećeš tlakom, ali puno brže od neke mikro pukotine koja se nebi mogla vidjeti golim okom.

hellboy152 je napisao/la:To oštećenje bi moralo biti veliko jer se on brzo okreće. Ne sad brzo kao da ga okrećeš tlakom, ali puno brže od neke mikro pukotine koja se nebi mogla vidjeti golim okom.

jel ti možeš postaviti sliku tog ventila skupa s cilindrom?

I kažeš samo jedan o-ring

Ti imaš nekakav x-ray foto pogled pa vidiš više?

Vjeruj volio bi da imam ..
Šalji email u gassner da ti pošalju šemu hidraulike .
Vidim tu dva prigušna ventila ..kaj ti se čini jel to dupli blok ventil ili jednostruki ?
Da li cilindar u ljevo i desno oranje ide do kraja van ?