Što se iza brda valja?

U najavi su novi prosvjedi protiv kapitalizma: http://www.h-alter.org/vijesti/pritisak-odozdo/antikapitalisticcko-protestno-okupljanje . Prenosim svoj komentar
---------
A da možda unaprijed kažemo da mlatite praznu slamu i bez razloga dižete glas. Kritiku situacije je lako izreći. Gdje je plan koji pali? Pojavite se sa planom i onda podignite raju. Što je Grčka radila zadnjih par godina? Prosvjedi, štrajkovi, nemiri i što na kraju? Veliko ništa. Pokrijte se ušima dok nemate rješenje. Pokretanje demonstracija ne vodi konstruktivnom rješenju, nego samo samo do njega još dalje.Trebali bi npr. napisati ovakav tekst i tražiti potporu:
---------
Dužničko ropstvo i kako ga pobijediti – pokret PATRIOT

Što je cilj većine ljudi tj.svakog svjesnog i normalnog ljudskog bića? Da se obrazuje, da se u skladu s obrazovanjem zaposli, da radom stekne krov nad glavom i da ima dovoljno slobodnog vremena, koje će posvetiti egzistenciji, odgoju i školovanju djece, kako bi postali dobri ljudi i odgovorni članovi društva. Na putu do tog cilja ni jedan čovjek ne smije i ne bi bi smio, biti izložen oskudici, prema tomu ni gubitku radnog mjesta.

Tko ili što stoji na putu ostvarenja tog cilja? Gdje leži tajna našeg kolektivnog neuspjeha ili mogućeg uspjeha? Zašto pošten rad više ne može biti plaćen svakom čovjeku? Zašto poduzeća bankrotiraju? Zašto ljudi gube zaposlenje, kuće i stanove? Zašto su nam blokirani računi? Zašto se rasprodaje naša (državna) zajednička imovina, a bez ikakvog pozitivnog efekta za građane i zajednicu? Zašto nam politički pluralizam ne pomaže riješiti problem? Zašto najumniji ekonomski stručnjaci ne mogu pronaći izlaz iz ove kaotične situacije? Gdje smo uopće skrenuli s puta prema blagostanju i tko ili što nas na taj put može vratiti?

Što u sebi objedinjuje odgovor na sva gore postavljena pitanja? NEDOSTATAK NOVCA. Hrvatska je u posjedu mnogo resursa potrebnih za visoki životni standard, ali joj nedostaje NOVCA kao osnovnog uvjeta za pokretanje privrede i iskorištenja navedenih resursa. Novac se ne jede ali bez njega nema proizvodnje, nema plaća, nema trgovine i nema ZARADE. Nema ni života, što vidimo na primjeru masovnih iseljenja mladih ljudi ili cijelih obitelji.

Apsurdno je da je u davna vremena nastanka novca, kad je novac bio kovan od metala i kad je njegovo kovanje bilo veoma skupo, ipak svaka od tadašnjih država, pa i mala Dubrovačka Republika kovala svoj novac. A danas kad je NOVAC obični papir i samo simbol kupovne moći, država Hrvatska NE SMIJE i NE MOŽE stvoriti NOVAC kojim bi pokrenula svoju privredu? ZAŠTO država ne može stvoriti novac? TKO drugi ima pravo stvarati novac, osim države kao predstavnika suverenosti jednog naroda. Zašto država posuđuje novac umjesto da ga stvara u ime općeg blagostanja naroda? Može li država ikada vratiti takav posuđeni novac? Kakva je mogućnost povrata, ako država novac ne smije i ne može umnožiti?

Gdje će uzeti novac potreban za plaćanje kamata? Taj novac država opet mora posuditi. Ne postoji mogućnost povrata duga, a dugovi su svakog dana sve veći jer je svaki novi novac posuđeni novac i još veći dug. Naša zemlja uhvaćena je u vrzino kolo dužničkog ropstva i srljamo u propast. Imamo li objašnjenje tko je i kako u dva desetljeća ovu zemlju, našu Domovinu doveo pred bankrot. Jedini put prema trajnom oporavku Domovine i zajednice je put bez novca kao duga, koji je temelj financijske stabilnosti države, a time i temelj opstanka i razvoja Hrvatske.

Pokret Patriot je tu da nas sve poveže na tom prioritetnom cilju. Posjetite našu stranicu i proširite svoja saznanja o uzrocima krize i rješenju. Budućnost nas i naše djece još uvijek je u našim rukama. Ne ukinemo li ekspanziju novca preko kredita sva zajednička imovina će se rasprodati a zemlja će nam sigurno završiti u bankrotu. Situacija će uskoro biti ista kao u Grčkoj, a rješenja i dalje neće biti. Nikakva štednja u proračunu neće i ne može dati rezultate. Loše tvrdnje i prognoze možemo objasniti, ali je važnije da Pokret PATRIOT nudi konkretan plan izlaza iz dužničkog ropstva.

Drugi nude programe, ali ni jedan od tih programa nije ostvariv jer nemaju financijsku održivost. Nije nikakvo čudo što programi parlamentarnih stranaka neće uroditi plodom, ali je čudo da ih već dva desetljeća biramo iako cijelo vrijeme vode politiku uništenja države i zajednice. Pozivamo vas da se aktivno uključite u odlučivanju o našoj budućnosti. Obrazujte se provjerenim i dokazanim informacijama na našim web stranicama pokreta Patriot, sudjelujete u raspravama i dajte svoj doprinos rješenju. Nitko to neće učiniti umjesto Vas samih.

MI ZNAMO I MOŽEMO, ali samo uz Vašu aktivnu i svesrdnu podršku.

Pokret Patriot – patriotpokret.com.hr

I rade to preko novca kao kredita.

Izvor: http://infocentar.com.hr

Novac kao dug se mora zadržati jer to elite ne dozvoljavaju: Evo što Baletić u interviju-u kaže: http://patriotpokret.com.hr/?page_id=1278

“Javlja se strah od gubitka vlasništva pa se financijski krugovi opiru državi pozivajući se na neoliberalnu doktrinu da država ne smije emitirati novac, a nitko ne kaže zašto to država ne bi smjela činiti.”

Jer probajte spojiti demokraciju i državnu emisiju novca. Što dobijete? Da demokraciju morate cijelo vrijeme korupcijom držati podalje od interesa 1% bogatih. Priče o borbi protiv korupcije kod neoliberala su farsa. Samo sitna korupcija im je meta. Ova sustavna kojom se pogoduje bogatima je tabu tema. Pisao sam na Transparency International Hrvatska i ne odgovaraju ni na opetovane e-maile.

Novac vlada svijetom, a on ne smije biti u rukama demosa (demokracije).

http://www.poslovni.hr/vijesti/ovaj-covjek-tvrdi-da-zna-kako-hrvatsku-izvuci-iz-krize-i-vratiti-joj-inu-212974.aspx

Šala mala. Sve stranke su do sada pokazale da im deklarirani programi nisu provedivi bez još gorih posljedica. HDZ se opet pojavljuje kao spasitelj. Ima li kandidata koji će pasti na ponovljenu retoriku?

Kako ne bi bilo... Ako je bilo onih koji su izabrali Keruma za gradonačelnika, onda ima i onih koji će opet izabrat 'dobri stari' HDZ. Naravno u koaliciji s drugim desničarskim strankama.

Što se mene tiče, nema stranke koja bi dobila moj glas niti je ikad ijedna dobila moju podršku. Možda bi neki pojedinci to zaslužili,ali stranke nikako.

http://hr.seebiz.eu/kolumne-i-komentari/ropstvo-21-stoljeca-krediti-elitama-dugovi-gradanima/ar-42440/

http://www.novi-svjetski-poredak.com/2012/08/16/11-katastrofalnih-stvari-koje-vas-mogu-zadesiti-kada-vam-zemlju-porobe-banke/

I drugi traže rješenje na istom tragu.

Uzalud nam trud svirači ! Teško da išta napravimo protiv ovoga što govori tekst .
http://2012-transformacijasvijesti.com/manipulacije/odobreno-cipiranje-ljudi-elite-ce-na-daljinski-upravljati-milijunima-a-moci-ce-ih-i-iskljuciti

I sad več postaje zabavno još zabavnije mislim da je onome GORE koji čitavo vrijeme gleda kako se koprcamo iz stolječa u stolječe.I razmišlja kad če tim ljudima ponestat materijala da nekog drugog okrive za svoju nesreču.

Evo izvalio sve četri u zrak razmišljam o dugovima, gledam tv i listam po net i bemti uvjek jedno te isto na tv zabava a na kompu teorije zavjere gledo "Iluminatorska klika krade svijet" pa odma otvaram "Tajnu svih tajni" i tako malo po malo otkrivam smisao ovog svijeta a pomalo širim granice i upoznajem Mars prateči nasine slikice(umjesto da su ga ostavili na zemlji pa da i nju vidimo i upoznamo).He
I kojekakve druge gluposti se uvjek mogu nači na repertuaru.
Nego da se vratimo na temu ,zanimaju me ti Rokfeleri vladari moneta nasi feudalci,kraljevi ,dragi vođe,predsjednici,ministri vlade - kaže porobit svijet
i jednu valutu na čitavom svijetu i BIT ČEMO ROBOVI (a kad smo prestali biti )
I šta če onda ta šakica ljudi -sjedit na havajima i upravljat čitavim svjetom
Šta sad recimo ako zemlja bankrotira (grčka- kol. stanovnika ima?) kupit ce je rokfeler (pa mogo ju je kupit i prije 10 g. on je vlasnik novca) a sta sa ljudima - isključit če čipove i ostat če prazna zemlja.jbg opet ne valja šta če sa njom.
Uglavnom nemam volje više pisati.

I moje pitanje za gos.Nostradus sta če se desit u slučaju da se obistini scenarij biderbilerg grupe (kak se več pise)?

Do sad smo učili iz povijesti pa sad da malo i iz budučnosti(šala mala nnemojte zamjerit)

zoky28 je napisao/la:
I moje pitanje za gos.Nostradus sta če se desit u slučaju da se obistini scenarij biderbilerg grupe (kak se več pise)?

Do sad smo učili iz povijesti pa sad da malo i iz budučnosti(šala mala nnemojte zamjerit)

Glavno pitanje je ako se zbilja postigne mogućnost kontrole ljudi preko tehnoligije, tada bi jedna umjetna inteligencija, na nekom stupnju razvoja, čistom analizom mogla ljudski rod proglasiti parazitima i pritisnuti masovni off gumb. Prema ovome je i snimljen film, samo ljudi nisu imali off gumb. Bio bi prekratak da su ga imali.

To je bila daleka budućnost, a bliža kaže da kontrola života i smrti u nečijim rukama vodi u moguće vladanje svijetom. Jer u tom slučaju ne može biti nitko van domašaja "zakona". Samo je pitanje tko zakon primjenjuje u tom momentu. Tj. svi protivnici režima bi se mogli lako kontrolirati. Nema skrivanja. Otpor je skoro uzaludan i u sferi SF-a. Npr. ovo naše pisanje bi se moglo kontrolirati jer predviđaju stalnu IP adresu za sve uređaje na mreži. Jednostavno vas lociraju i procesuiraju.

Tehnološki napredak bi išao u smjeru kontrole, ali na ruku manjine koja vlada svijetom. A sve bi bilo pod firmom povećanja sigurnosti. Kao u staji. Markice na uhu i nema gubljenja iz stada. Zna se odmah čija je krava, kome pripada i kakva joj je sudbina.

Dao sam se malo u konverzaciju sa pokretom Occupy Croatia da bih dobio informaciju o ciljevima koji nisu bili baš bistri. I evo što sam uz tešku muku izvukao. Oni se zalažu za direktnu demokraciju i ekonomsku demokraciju.

Direktna demokracija je metoda kojom raja ima veliko odlučivanje u državi - referendumi. A što ne garantira baš ništa. Jer odlučivanje mase bez znanja po sistemu glasanja ne vodi rješenju. Sjetimo se Isusa i Barabe.

Ekonomska demokracija predstavlja upravljanje radnika. To bi značilo da smo svi sposobni donositi dobre odluke na novou firme. A kad tu dodamo sposobnost donošenja ispravnih odluka na nivou države - direktna demokarcija - onda se zapitam kako smo mi ovako sposobni uspjeli doći pred bankrot države.

Druga stvar, pluralizam stranaka bi prema tome iznjedrio neku stranku koja zna (jer ako znamo kao pojedinci, znamo i u strankama). Stoga mi se čini da su vođe pokreta olako shvatili da imaju rješenje krize. A pitam se, ne radi li se o uvezenoj revoluciji koja ima cilj usmjeravanje u smjeru koji nije rješenje. Ne bi nam bilo prvi puta.

Nostradurus je napisao/la: Ne bi nam bilo prvi puta.

A bome ni zadnji .Lakše je uvest nego proizvest pa makar to bila i pamet
Svi ti silni rezimi bi i funkcionirali da nema "kukolja u žitu"uvjek se nađe jedan a šta je deda znao reč "Petero u kuči ne može zaradit ako je jedan rasipan"
A šta kažete ovo ne vodi nikud samo u veču propast i žalosno je šta je to javna tajna.

A niš- jedino nas Maje mogu spasit sa svojim proročanstvom.

Nostradurus je napisao/la:http://hr.seebiz.eu/kolumne-i-komentari/ropstvo-21-stoljeca-krediti-elitama-dugovi-gradanima/ar-42440/

http://www.novi-svjetski-poredak.com/2012/08/16/11-katastrofalnih-stvari-koje-vas-mogu-zadesiti-kada-vam-zemlju-porobe-banke/

I drugi traže rješenje na istom tragu.

Na drugom Forumu zaključali su temu Patriot pokret !

Kako komentirate ?

Ne govore o politici...to je izgovor.
Nego, jel netko od vas videl ovo:
http://danas.net.hr/novac/smrt-kredita-kakve-poznajemo ?

Đuro Japarić je napisao/la:

Nostradurus je napisao/la:http://hr.seebiz.eu/kolumne-i-komentari/ropstvo-21-stoljeca-krediti-elitama-dugovi-gradanima/ar-42440/

http://www.novi-svjetski-poredak.com/2012/08/16/11-katastrofalnih-stvari-koje-vas-mogu-zadesiti-kada-vam-zemlju-porobe-banke/

I drugi traže rješenje na istom tragu.

Na drugom Forumu zaključali su temu Patriot pokret !

Kako komentirate ?

Može link. Nisam u toku.

Bilo je već govora da će biti, pa da neće i sad opet da hoće. Opaliti će se porez prema vrijednosti. I to baš kad ulazima u EU.

Koliko je ova mjera pogubna? Sada izgleda kao zamjena za komunalni doprinos, ali slušajte, porez je na vrijednost. A vrijednost ovisi o stanju na tržištu. Tj. imamo primjer Crne Gore, gdje je navala rusa na kuće podigla cijene. Što bi recimo značilo da mi ne želimo prodati svoje kuće jer nam trebaju za stanovanje. Ali eto iz nekog razloga, više stotina tisuća ljudi navali na našu državu u potrazi za domom (moguće u EU). Što se tada može dogoditi? Cijene nekretnina bi mogle rasti, a u tom slučaju mi svi koji imamo nekretnine bi morali vjerojatno plaćati veći porez. Kako je porez ovdje definiran kao zamjena za komunalni doprinos, to znači da svi moramo plaćati taj porez. A on bi se promjenom stanja na tržištu mogao povećavati i smanjivati. U ovo smanjivanje baš ne vjerujem, ali u moguće povećanje već da. To bi značilo da ćemo mi biti oderani to više što je pritisak na kupovanje. Međutim, kako su garsonjere bile tražene zbog niskih troškova, sada će zbog visoke cijene imati isti porez kao stanovi veće kvadrature. Tj. potičemo i neracionalnost. Ili možda potičemo pad cijene garsonjera. Zašto bi uopće garsonjerama pala cijena? Zato da bi svi koji ih imaju plaćali manji porez ili će se oni željeti riješiti skupog sranja i prijeći u veći, ali jednako skup stan za održavanje. Ne čini se baš kao racionalno korištenje resursa?

Dakle, prvi dio prevare se odnosi na varijabilni porez koji raste kako se nabija cijena stanova i kuća. Drugi dio prijevare je poznat i odnosi se na smisao svega tog stambenog, poslovnog i ostalog pretumbavanja.

Neka mi netko dokaže kako će nam promet na stanovima i kućama riještiti financijske probleme u državi. Točno sa nekom računicom. Ja tu vidim samo sredstvo kojim država utjeruje porez da bi zatvorila proračun, ali sa nikakvim efektom na privredu.

Hipotetski, da sada svatko ima nekretninu koju je poželio, kako će nam to promijeniti situaciju na drugi područjima. A možda je cilj natjerati ljude da počnu prodavati imovinu da bi se oslobodio prostor za druge nacije iz EU. A mi ćemo morati seliti na neka mjesta koja odgovaraju našim mogućnostima.

I onda se pitamo zašto se narod iseljava iz Hrvatske? Imamo pomagače iz službene politike.

http://danas.net.hr/novac/gordan-maras-sinisa-hajdas-doncic-investicije-kinezima-aerodromi-gospodarske-zone-luka

Navalite kinezi. Još malo je ostalo za prodaju!

Meni je već zbilja pun k.... opisivati evidentno ispravan put za oporavak države. Svi se prave pametni, konkurentni i nude rješenja koja ne rade ni u kakvom primjeru.

1.Nemoguće je smisliti primjer privrede i bez države koja bi funkcionirala sa novcem kao dugom bez stvaranja dužničke krize

2. Nemoguće je smisliti slobodnu međudržavnu trgovinu koja nije u balansu bez dugoročnih katastrofalnih posljedica na privredu država koje imaju deficit

3. Nemoguće je dugoročno financirati deficit državnog proračuna sa kreditima bez katastrofalnih posljedica (neki imaju ideju i da ukinu deficit - što je opet ima katastrofalne posljedice)
-----------------------------

Evo tko riješi ova tri problema, može ih odmah predložiti Vladi.

http://www.poslovni.hr/vijesti/slovenija-se-sprema-zaustaviti-ulazak-hrvata-u-eu-zbog-ljubljanske-banke-213130.aspx?id=213130

Zašto mi se ovo čini kao lažno obećanje?

Nažalost, predobro da bi bilo istinito.

Neće Slovenija nikoga zaustavljati... bili bi još u puno goroj situaciji kada bi zaustavili, pa naglo 'odlučili' ponovno promijeniti odluku nakon jednog telefonskog poziva... Puste novinarske tlapnje da se ima o čemu pisati u sezoni kiselih krastavaca.

Dužnička kriza je (po meni) inače kriza velike lakomosti. Lakomosti političara (a i građana koji su ih izabrali) u smislu da silom žele boljitak (a političari moć preraspodjele novca) danas na kredit, bez obzira na činjenicu da će se to pretvoriti u veliku katastrofu sutra. Želi se trošiti nezarađeno, a i ono što se nikada neće moći zaraditi (ali to će kao biti problem budućih generacija). A kada u jednom trenutku imaš moć raspodjele novca unutar društva po svojem nahođenju, onda je to zaista realna poluga kojom se vlada. A s obzirom na to da naši (a izgleda i većina stranih) političara zapravo nema odgovarajuće kompetence i znanja kako se vodi država i nema drugih pravih poluga moći, onda preraspodjela novca (iz proračuna) dobro dođe prilikom vladavine (a nekima i za osobno bogaćenje). A da bi imao što preraspodjeljivati treba imati novaca, a s obzirom da se porezi baš i nisu revno naplaćivali, treba uzeti kreditić bilo gdje i pod bilo kakvim uvijetima. Ne bih se čudio da se jednog dana pokaže da su neki odgovorni bili i materijalno zainteresirani da se uzmu krediti, to jest da se država zaduži. Dugovi se moraju vratiti (pa red je!), a svaki narod zaslužuje vlast koju ima, zar ne?

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/zahvaljujuci_mutavom_crnom_marku_i_mizantropu_milanovicu_laburisti_stizu_i_jedne_i_druge/970736.html

Ako imaš dva ključa koja ne otključavaju vrata blagostanja, što postižeš sa tri ključa koja su jednako loša?

Imaš veći gubitak vremena. Nije bitno kako se stranka zove, tko je vodi, koliko članova ima, nego da li ima program koji će prekinuti put u bankrot. Naravno, neki će glasati prema drugim kriterijima. To je doseg demokracije neobrazovane većine.

http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/humanoidni_roboti_potpuno_autonomno_ce_voditi_ratove_ali_i_loviti_drzavne_neprijatelje_/967814.html

Ako imamo robote koji imaju ljudske mogućnosti, samo je pitanje vremena kada će postići samodostatnost. Zar ne?

Prvi Terminator je snimljen u Hollywood-u 1984. godine. Pa neka mi netko kaže da je sve slučajno.

vkt je napisao/la:Prvi Terminator je snimljen u Hollywood-u 1984. godine. Pa neka mi netko kaže da je sve slučajno.

Pa ameri rade strategiju razvoja bilo koje vrste za narednih 40-50 godina .A holivudska industrija filma nam je to ljepo predkazivala ,samo što smo mi u tim filmovima vidjeli samo i isključivo zabavu ,jer nismo znali što je to demokracija i kapitalizam ,barem ja nisam znao .
Najjači izvozni proizvod amera je "demokracija" ja bih je nazvao "GMO Demokracija"

http://danas.net.hr/novac/kupuju-hrvatsko-ali-u-srbiji

Istina je da kupujemo hrvatske proizvode u inozemstvu. Ali to je proces u kojem zapošljavamo trgovce u Srbiji i ostavljam profit i porez u Srbiji. a da ne govorimo da se pri tome troši i gorivo koje također uvozima. Fakat genijalo! Bitno da je jeftinije.