John Deere 4020,4320

Posto ima tema o svakakvim traktorima (kinezima i sl.) mislim da treba bit tema i o vjerovatno najboljim traktorima svih vremena, to ne mislim ja nego svi oni koji su ove traktore vozili ili popravljali, a da su dobri govori i to da ih i danas ima jako puno a neki su stari i 40 godina.

Ako neko ima slike ili posjeduje ove traktore nek ih stavi da vidimo.

deere power je napisao/la:Posto ima tema o svakakvim traktorima (kinezima i sl.) mislim da treba bit tema i o vjerovatno najboljim traktorima svih vremena, to ne mislim ja nego svi oni koji su ove traktore vozili ili popravljali, a da su dobri govori i to da ih i danas ima jako puno a neki su stari i 40 godina.

Ima onih koji i ne misle tako. A način na koji ti to govoriš je kao da su ti JD spin doktori oprali mozak.
Nitko ne veli da su loši, no danas ne postoje najbolji. Svi su dobri dok rade i malo se kvare.
Svakome od nas je poneka marka najdraža, no ne govori zato da je i najbolja.
A gdje si našel tu pretpotopnu željezuriju na slikama???

kad se pogleda koliko su ti traktori napravili radnih sati bez kvarova i kad se to usporedi s drugim traktorima onda slobodno mogu reci da su najbolji
ajde danas mi nadji taktor koji moze napravit 25000rs bez ijednog kvara osim redovnog servisa
to ne govorim napamet moj stari je radio na belju 25 godina i popravljo je samo jd kaze kad su isli na generalku nakon 20000+ sati jos su bili suvi i u voznom stanju
i nisam reko da je marka najbolja vec samo modeli traktora

a sto se tice ovog da ima onih koji ne misle tako slazem se ni ne mogu svi volit istu marku traktora, o ukusima se ne raspravlja

Moje mišljenje je da su se ti traktori radili kvalitetnije nego danas. Pred njih je stavljeno puno manje tehnoloških zahtijeva: nema tu eko-norme uz malu potrošnju goriva itd, itd., bili su jednostavniji i pouzdaniji (što poljoprivredni strojevi i trebaju biti). Može se i dosta složena stvar napraviti vrlo pouzdano (npr. avion) ali to malo više košta, a nitko nije spreman odreći se profita. A svi odreda koliko god ima proizvođača primjenili su onu staru izreku Hery Forda koja kaže: Od zadnjih 10 dolara kojih imam 7 bi uložio u reklamu a 3 u proizvod (otprilike je tako zvučalo, makar mi se danas čini da ovi ulažu 9 u rekalmu i marketing a 1 u proizvod).
Danas se dogodi jednom renomiranom proizvođaču poljoprivrednih strojeva da napravi 5-6000 neispravnih radilica koje pucaju, pa ih serviseri mjenjaju u garantnom roku na terenu. Nekada je blok motora stajao (navodno) 10-ak godina poslije ljevanja a prije obrade, a danas tko sa sigurnošću može reći što će pasti na pamet onima koji propisuju eko-norme za 10-ak godina? Točno se zna za koliko će se povećati postotak prijevremenih kvarova, generalnih remonata motora ako se ugradi blok koji nije 'odstajao' prije obrade. A svi ti prijevremeni kvarovi idu na račun, zna se, kupaca i ponekad dilera. Pa tek mjenjanje motornog ulja na 500 sati? To je izmišljeno samo da nam imaju opravdanja uzeti 50 Kn za litru ulja i kao to nam se isplati. To ja inače zovem 3-4 promjene ulja - jedna promjena motora. A nekada nije bilo tako. I ljudi po tim nekadašnjim standardima ne bi traktore mjenjali kada ih otplate nakon 7-8 godina nego bi ih ostavljali mlađim generacijama. Današnji traktor koji može navodno održavati samo ovlašteni serviser više košta u održavanju i prisiljen si kupiti novi. Tako lijepo industrija ima posla, mi smo uvijek dužni bankama kao Grčka (što kao Grčka - kao Hrvatska) lijepo plaćamo kamate na kredite i svi zadovoljni. Samo novaca nikada nema. Treba bježati od tog začaranog kruga, spirale koja vodi u ovisnost prvo ekonomsku a onda i svaku drugu. Na kraju nisi više gazda ničega, nego si rob vlastite želje da pošteno radiš.

tako je u pravu si za sve a za blokove je 100% istina, ostavljali su ih vani da skroz izrđaju a tek onda nakon duzeg vremena su isli na obradu


jel ima neko boljih slika

Fidelito...svaka čast, lijepo si sročil općepoznato.
Nema više kvalitete proizvoda od one 70-tih godina.
Pogledaj bilo koju marku (MF, IHC, Fendt, Deutz, FIAT, SAME, JD, pa i Zetor, IMT, Belarus): koliko strojeva iz toga doba još ide? Većina.
No, malo njih ima sinkronizirani mjenjač, nijedan nema getribu za više od 30km/h, powershift (HI-LO) vrlo rijetki imaju. Te strojeve svaki priučeni majstor može popraviti, no to je vrijeme za nama. Ti strojevi nisu komforni kao ovi današnji: nemaju tihe kabine, nemaju klime, full-powershift mjenjače, powershuttle itd...

Kaj se tiče obrade odljevaka (ne samo blokova, već i kućišta mjenjača, reduktora...), i danas se oni podvrgavaju stabilizaciji, no metodom umjetnog starenja, dovoljno dobrom za namjenu koju se koristi.
Danas zbog brzine tehnološkog razvoja nije moguće čekati 10-tak godina prirodnog starenja.

Naime, negdje je bilo rečeno što nam je doneslo koje desetljeće:
60-te godine - širenje primjene strojeva
70-te godine - godine kvalitete
80-te godine - godine materijala (tehnološkog razvoja)
90-te godine - godine uvođenja elektronike u sve pore života
010 (znači, naše vrijeme) - godine usluga (znači, plaćaš svaki popravak i ne popravljaš sam)...

Re: 010 (znači, naše vrijeme) - godine usluga (znači, plaćaš svaki popravak i ne popravljaš sam)...

I jos moras platiti konzultanta da te savjetuje kakav profil mehanicara trebas angazirati

Zašto vas toliko plaši i tako negativno gledate na servisiranje traktora od strane ljudi koji su za to obučeni ?
Ako bi tijekom 20 godina koliko jedan takav traktor sigurno može izdržati umjesto kupovanja u trgovini svoj kruh pekli kod kuće od vašeg žita koje svi imamo zar ne bi ušparali jednaku odnosno veću lovu koju bi dali na servis traktora od strane ovlaštenog servisera ? Uštede su moguće na svakom koraku . Zašto se inzistira na uštedi servisiranja traktora koje tako i tako bude samo dva puta u godini kod prosječnog korisnika ?

svaka cast s tim kabinama (SG2) suer izgledaju a nisu ni bučni toliko
samo ova zadnja slika malo mi se ne sviđa

deere power je napisao/la:svaka cast s tim kabinama (SG2) suer izgledaju a nisu ni bučni toliko
samo ova zadnja slika malo mi se ne sviđa

To su takvi strojevi. Taj se upali ujutro i ne gasi dok posao ne bude gotov, tankanje u hodu

Meni je traktor ružan ... kao da je iz Mad Max 3 filma .
Ovako kada ga gledam jako mi je odbojan . Prije bih sjeo u neki IMT i odvukao te prikolice jednu po jednu negu u taj đoni ... plaši me .

ma salim se
jel znas da su oni pa i serije 30 i 40 imali serijski ugradjen sprej za paljenje samo stisnes jedan prekidac iz kabine i onda palis

inace stari mi je pričo da ikad su bili na belju da ih nisu gasili po 2 mjeseca onda kad se orala zimska brazda tad su orali 3 puta za repu samo se sipalo gorivo a kad bi ih morali ugasit da se napravi servis ili sl. onda su morali donjet jos 2 akumulatora da bi upalili(nisu koristili startsprej)

pingo je napisao/la:Meni je traktor ružan ... kao da je iz Mad Max 3 filma .
Ovako kada ga gledam jako mi je odbojan . Prije bih sjeo u neki IMT i odvukao te prikolice jednu po jednu negu u taj đoni ... plaši me .

"american muscle"

Nemam ništa protiv toga da mi netko održava traktor tko zna svoj posao. Užitak je gledati čovijeka kada radi. Dobiješ osječaj da traktor nikada neće stati uz minimum preventivnog održavanja. Međutim kada ti pošalju nekog bezveznjaka i hoće ti uzeti velike novce za to, a vidim da čovijek zna manje od mene onda mislim da to nema smisla.
(Inače mislim da se isplati peći kruh doma, ako zbog ničeg drugog onda me to podsječa na ona dobra vremena kada je to moja baka radila u krušnoj peći no to je druga priča).

Jedna dobra priča vezana je uz JD tanjuraču o kojoj mi je pričao čovijek koji je u to vrijeme radio u PIK-u u Hercegovcu. Došla tako nova vučena JD tanjurača tamo negdje sredinom 70-tih - eto ljudi počeli raditi i nakon nekog vremena pukne guma. Mehaničari skinuli gumu, imali svog vulkanizera ili su to radili sami, kad ono nema zračnice. Već htjeli zvati poljopskrbu na reklamaciju kako to guma bez zračnice, ali treba tanjurača pa ubacili neku zračnicu i deri dalje. Čovijek mi je iskreno priznao da su tada vidjeli prvi puta tubeless gumu. A znali su raditi (mislim da su traktori serije 20 radili preko 17000 sati, a možda i više). Inače tanjurača je 'izdržala' više od PIK-a - prodana je u stečaju kao i traktori.

Inače prvi traktori John Deere došli su u Hrvatsku kao pomoć - mislim US-aida ili slične organizacije tamo negdje 50-tih. Došli su u kutijama vlakom (iz tvornice u Mannheim-u) i naši mehaničari su ih sastavljali. Jedan od ljudi koji je to radio, majstor (nažalost preminuo prošle godine) puno puta pričao mi je o tome. Imali su adaptiranu prednju vuču od GMC vojnih kamiona, a koji je model bio ne znam. Jednom kada su ljudi vidjeli kakvi su to strojevi nije se bilo teško odlučiti što izabrati kada se kasnije kupovalo. Tako je humanitarna pomoć imala i jednu drugu prikrivenu marketinšku namjenu, a možda i pokazati kakve su kvalitete strojevi iz 'trulog' kapitalizma.

Danas humanitarne organizacije daju hranu umjest traktora. Zašto ljude naučiti pecati ribu kada ih možeš napraviti ovisnim o sebi dajući im ribu. Mislim da je to osnovni promašaj humanitarnih organizacija. Hranu ne, mehanizaciju da (i malo know-how-a). Ako ju ne budete koristili i čuvali budite gladni i crknite. Tko se potrudi, preživjeti će. Tako nam je svima na kraju krajeva.

Fidelito svaka čast

Pingo, daj baci sliku nekog Fendta iz doba ovog 4020 JD-a da vidiš što je loša kabina. Europski traktori su tek sredinom 80-tih dostigli komfor američkih traktora (kod kojih je JD prednjačio). Dizajn ovog 4020 traktora je 20 a možda i 30 godina ispred svoga vremena. Samo jedna europska firma imala je specifično razrađen dizajn ali ona je, nažalost, propala. Bilo bi zanimljivo uopće usporediti tko je što proizvodio recimo prije 40-50 godina (recimo gamu traktora iz 1965 od pojedinih proizvođača). Da vidimo tko je što nudio i što se od svih ondašnjih 'novotarija' održalo u traktorima do danas (ili su bile preteče današnjih tehničkih rješenja).

Zvonimir je napisao/la:Fidelito...svaka čast, lijepo si sročil općepoznato.
Nema više kvalitete proizvoda od one 70-tih godina.
Pogledaj bilo koju marku (MF, IHC, Fendt, Deutz, FIAT, SAME, JD, pa i Zetor, IMT, Belarus): koliko strojeva iz toga doba još ide? Većina.
No, malo njih ima sinkronizirani mjenjač, nijedan nema getribu za više od 30km/h, powershift (HI-LO) vrlo rijetki imaju. Te strojeve svaki priučeni majstor može popraviti, no to je vrijeme za nama. Ti strojevi nisu komforni kao ovi današnji: nemaju tihe kabine, nemaju klime, full-powershift mjenjače, powershuttle itd...

Kaj se tiče obrade odljevaka (ne samo blokova, već i kućišta mjenjača, reduktora...), i danas se oni podvrgavaju stabilizaciji, no metodom umjetnog starenja, dovoljno dobrom za namjenu koju se koristi.
Danas zbog brzine tehnološkog razvoja nije moguće čekati 10-tak godina prirodnog starenja.

Naime, negdje je bilo rečeno što nam je doneslo koje desetljeće:
60-te godine - širenje primjene strojeva
70-te godine - godine kvalitete
80-te godine - godine materijala (tehnološkog razvoja)
90-te godine - godine uvođenja elektronike u sve pore života
010 (znači, naše vrijeme) - godine usluga (znači, plaćaš svaki popravak i ne popravljaš sam)...

pa slabo si onda upućen svi koji su navedeni traktori to i nemaju ali zato John Deere sa kraja sedamdesetih ima i tihu kabinu(SG2 tisu i od mnogih danasnjih kabina) i klimu neznam tacno od koje godine su poceli klime ugradjivat ali mozes nac npr JD 4440 iz 1978 sa klimom i da semi-powershift mjenjacem odnosno HI-LO

Fidelito teško je praviti paralelu između traktora koji su 40 godina stari a dolaze iz SAD-a i Njemačke . Njemačka je bila cigla na cigli 1945. godine i sigurno da su od onda napravili više nego SAD od prvog dana nastanka pa sve do sada . Kvarimo temu glupostima . Ja sam rekao to što sam vidio a to je da je onaj 4320 produkt svoga vremena i da je šteta što je ušao u ovo tisućljeće u onakom voznom stanju . Tako stari JD traktori bi svi trebali biti restaurirani i u puno izglednijem stanju od toga sa slika .

Svi traktori toga doba su bili dobri-odlični

Dosta tih "dvdesetki" se još uvijek voza našim njivama i bome će još dugo. Grubo, žilavo, snažno i nepoderivo!

deere power je napisao/la:pa slabo si onda upućen svi koji su navedeni traktori to i nemaju ali zato John Deere sa kraja sedamdesetih ima i tihu kabinu(SG2 tisu i od mnogih danasnjih kabina) i klimu neznam tacno od koje godine su poceli klime ugradjivat ali mozes nac npr JD 4440 iz 1978 sa klimom i da semi-powershift mjenjacem odnosno HI-LO

Griješiš.
Pogledaj samo Zetora Crystala iz 60-tih: kabina na platformi, HI-LO, pravi, mehanički prednji pogon (a ne pomoćni kotači ko na Deereu). Ne zaboravi ni da je Zetor proizvod iz socijalizma, i nije licencni već vlastiti razvoj.
A SG2 kabina je to kaj je, Američki (polu)proizvod, namijenjen za rad na velikim poljima i nije namijenjena za cestu, jer smeta onaj spoj na sredini šoferšajbe.
Osim toga, ove velike serije su bile Američki razvoj i proizvod, u osnovi namijenjeni za rad u američkim uvjetima, kakvi baš i nisu vladali u Europi u njihovo doba.

da hi-lo ali ni blizu john deere mjenjacima a SG2 kabina je udobna tiha pregledna sve je na dohvatu ruke a ima i klimu sto zetor i sl. nisu imali do nedavno a o zetorovoj kabini ne treba ni pricat jer je koma kao i cjeli traktor do 70ks su dobri ali crystali nisu puno bas radili

naso sam jedan podatak ali je malo stariji ali jedno 10-ak godina koji kaze da je john deere proizveo i prodao vise traktora i mehanizacije nego svi ostali zajedno

deere power je napisao/la:naso sam jedan podatak ali je malo stariji ali jedno 10-ak godina koji kaze da je john deere proizveo i prodao vise traktora i mehanizacije nego svi ostali zajedno

Teško da ovo može biti točno. Točno je samo da JD prodao više traktora nego kaj ih je proizveo.

e jbg odosmo mi od teme

4020-4320 ko ih ima ko ih je vozio ko ima dobrih slika