Evidencija rada

http://www.vecernji.hr/vijesti/uveli-radno-vrijeme-seljake-nagovorit-cu-krave-da-se-strpe-clanak-236188


Ima li tko informacija o ovome? Svi smo dužni voditi? Kako?

Ja vodim evidencijsku listu za zaposlenika dok za sebe ne jer ja nemam radnog vremena a pogotovo od proljeća do jeseni kada je full sezona na imanju

Od tih silnih evidencija mi je muka. Ovu evidenciju rada vodim kraće vrijeme i mogu reć da je to čista bezpotrepština. Kakve sve informacije oni traže u tih 18 stupaca, koje treba svaki dan popunit, to stvarno nema veze sa realnošću. Očito da je to netko osmislio tko nema nimalo uvida u poljoprivrednu proizvodnju niti zna išta o "radnom vremenu" u poljoprivredi. Nije ni čudo što smo u rasulu kad nas "takvi" "vode". Sramota!

Falkon2 jel vodiš svoju evidenciju il si prešao na ovu novu?

ma na ovu novu tj po kojoj se i izračunava plaća , bemti i sate i od kad do kad itd

bože me dragi sačuvaj idiota koji pisu ovakve zakone!!!

sto bi mi trebali u zetvi prekidat posao svaki dan u 15 sati, a poslije zetve kad posla nema jebat muhe na poslu???

kad pada kisa radit a kad je suncan dan a sprema se kisa prekidat posao zbog retardiranog pravilnika??

mi u jesen radimo po cijele dane, i vikende i nedjelje pa i po noci nekada, a sada i u ljetu imamo dosta godisnjeg odmora, a dobar dio godine se radi i na radno vrijeme 07-15, i pokoja subota radna....

takva je priroda posla na nasem gospodarstvu i nema tog zakona koji to moze promjeniti, osim ako isti taj zakon moze utjecati na vremenske prilike i vegetacijske uvjete pojedinih kultura, pa nam omoguci mjesec dana ljepog vremena za zetvu od 08-15 bez tuce ili kise, isto tako i za sjetvu...

moj radnik dobro zna sto ga ceka u jesen kada je sezona, a isto tako zna da ce imat u zimi i ljeti poprilican godisnji, uredno placen, ali u sezoni se radi...

Ja kao stočar i ratar koj obrađuje 50 hektara nemam radnog vremena nikada, tj ajd sada zimi taman 4 sata ujutro i 4 sata popodne, ali šta dalje, ako treba prazniti septičku ili voziri stajnjak,ili pripremati hranu........
po ljeti da i ne spominjem da radim od 5 pa dosta četo i do ponoći ako je sezona i ima dosta za baliranje, a iače je od 5 pa do 8 sati navečer, i volio bi da netko to uskladi sa pravilnikom (znam rekli bi da se zaposli dodatni radnik za drugu smjenu, ali tko ga bude plaćao ako nam skidaju cijenu mlijeka i ostalih kultura ta cijene repromaterijala povećavaju)

JOSIP FERGUSON je napisao/la:bože me dragi sačuvaj idiota koji pisu ovakve zakone!!!

sto bi mi trebali u zetvi prekidat posao svaki dan u 15 sati, a poslije zetve kad posla nema jebat muhe na poslu???

kad pada kisa radit a kad je suncan dan a sprema se kisa prekidat posao zbog retardiranog pravilnika??

mi u jesen radimo po cijele dane, i vikende i nedjelje pa i po noci nekada, a sada i u ljetu imamo dosta godisnjeg odmora, a dobar dio godine se radi i na radno vrijeme 07-15, i pokoja subota radna....

takva je priroda posla na nasem gospodarstvu i nema tog zakona koji to moze promjeniti, osim ako isti taj zakon moze utjecati na vremenske prilike i vegetacijske uvjete pojedinih kultura, pa nam omoguci mjesec dana ljepog vremena za zetvu od 08-15 bez tuce ili kise, isto tako i za sjetvu...

moj radnik dobro zna sto ga ceka u jesen kada je sezona, a isto tako zna da ce imat u zimi i ljeti poprilican godisnji, uredno placen, ali u sezoni se radi...

Sve to stoji JF, al ajde ti to objasni "gospodi" koja te pravilnike donose i usklađuju. Nemaju oni pojma šta je poljoprivreda, pojma nemaju!

Ma ljudi nemate brige...od sad će naša poljoprivredna komora "sređivati" ovakve nebuloze u zakonima i zalagati se za interese poljoprivrednika.
Oni će njima fino objasniti prirodu našeg zanata i ovi što donose zakone će to objeručke prihvatiti...
Eh tako bi to bilo negdje u europi a kod nas...

pa sve će oni ,tj uzeti nam dio poticaja bez daljnjega i briniti se da nitko ništa ne pkrene protiv ministarstva

To sa evidencijom radnog vremena nekome bi se moglo jako obiti o glavu!
Sječam se da sam (mislim prije god.dana) u jednim dnevnim novinama pročitala da je jedna žena, nositeljica svog OPGa koje ima 50 krava i dosta zemlje u sustavu poreza na dohodak i PDVa-dakle plača si sve doprinose- imala nesreću na poslu. Ona je ostala bez ruke kada je mužu pomagala pokrenuti berač kukuruza na njivi. HZZO joj to nije priznao kao nesreću na radu jer se dogodilo izvan radnog vremena (!!!)- objašnjenje je bilo nešto kao što ona ima raditi na njivi u nedjelju u podne!!!

JACO to i jeste glavna stvaka tih pravilnika da se onemogući i najmanja mogućnost isplata bilo kakve odštete , jer poljopriveda je specifična po pitanju posla i bude kada doslovno nema se posla a bude kada je u pitanju 24 sata radi danima, i tu dolazi do premorenoisti i naravno povreda.

Ja osobno sma imao slučaj di me bik natuko u nedjelju ujutro i bio je sličan odgovor ,"šta ste vi radili u neradni dan među stokom" mislim ono, polomili pregradu i ja popravljao, znači po njihovom sam trebao reći bikovima da ne izađu jer danas je neradni dan pa to nesmijem opravljati.

Imao sam nesreću sa okom di imam tešku povredu desnog oka a to se desilo u subotu navečer, i sličan odgovor je bio odnosno da je to poslije radnog vremena i čak bi me kaznili zato što radim prekovremeno

Bećarina pusta je napisao/la:
Sve to stoji JF, al ajde ti to objasni "gospodi" koja te pravilnike donose i usklađuju. Nemaju oni pojma šta je poljoprivreda, pojma nemaju!

ja sam gospodin, a ne oni.... bar bi trebao biti...

ako uzmemo u obzir kolika je dodana vrijednost proizasla iz mog rada, i desetine ljudi direktno i indirektno zive od toga sto se ja bavim poljoprivredom, a tek koje poreze godisnje placam drzavi....

ti sto pisu takve nebulozne zakone, ne stvaraju dodanu vrijednost, i takvi kao ja i ljudi ovdje ih placamo...

takvi ljudi i takvi zakoni postoje da bi meni (nama) olakšali posao, da bi mi uz njihovu pomoć mogli proizvodit više jeftinije i ekonomičnije, i time stvoriti veću dodanu vrijednost, od koje bi oni bili plaćeni....

međutim ovo je situacija kada ja (mi) moramo plaćati nepotrebne radnike koji nas kostaju i unazadjuju gospodarstvo...i dodatno opterecuju proizvodnju...

to moj mozak ne moze razumit.... neznam, valjd sam onda ja priglup, ili me takvim oni smatraju....

Pa ljudi šta bi vi, pa tako se dela u europi pa pošto smo skoro i mi moramo uskladiti pravilnike i zakone ko što je u istoj
Nismo mi ni svijesni šta nas sve čeka naučiti če nas europa kako se gospodari i radi na zemlji

kak se zove taj zakon??? dajte neki link...

da ga procitam prije nego blebetam na osnovi indicija i novinskih clanaka....

Evo - to je vrijedno da se isterju traktori na cestu. To je bit stvari, podjebavanje ljudi koji pokušavaju nešto proizvesti na sve moguće načine. A zanimljivo je da li takvu ili sličnu evidenciju mora voditi netko tko je otišao u prijevermenu, invalidsku, mirovinu sa, recimo, 35 godina starosti? Da li takvi ljudi moraju voditi evidenciju što su radili, koje sve birtije i šankove su glancali, koliko su radili u fušu ili koliko kladionica su obišli u danu? I to sve na naš račun, na račun naših (upitnih) mirovina, jer sebi sigurno nisu uplatili u fond mirovinskog dovoljno novaca da bi mogli iz toga primati ikakvu mirovinu. Ili da im netko samo plaća zdravstveno - i to je već previše.
@ Pege: to uopće nije stvar EU, EU služi samo da bude pokriće nečije domaće 'ideje' i 'pameti'. Kada nešto očigledno ne prolazi onda se ta marva skriva iza 'svemoćnog' EU, jer nemaju ni hrabrosti ni pameti založiti se za prave i pravedne stvari. Da li su iz EU i dobili naputke kako graditi autoceste, ili kako provoditi marketinške akcije oglašavanja preko Fimi medije? Da se tako nešto osmisli nije trebalo EU pitati, za to je bila dovoljna domaća 'pamet'. Sada u drugoj fazi treba očekivati 'spasitelje' iz vlade sa tumačenjem zakona da se to ne tiče ove ili one privredne grane, pa su svi odjednom zadovoljni (iste one 'spasitelje' koji su u prvom redu takav zakon osmislili i donijeli). A možda će tražiti i od nas poljoprivrednika da još više uplaćujemo u mirovinske fondove na osnovu ovakvog pravilnika, jer imamo duže radno vrijeme? He he to bi bilo zabavno.

Ljudi, al čini mi se da se ovdje ne radi o određivanju radnog vremena, od kad do kad ćeš raditi, od 7 do 15 i gotovo. Uostalom a tko će to nama određivati od kad do kad ćemo ili smijemo raditi, NITKO pa ni EU!!!
Neg se radi "samo" o vođenju evidencije radnog vremena, koliko god netko radio, izmislili su da se mora vodit evidencija za nas isto kao i za one koji rade po firmama.... Al to isto nije u redu, još imat posla i s tim evidencijama, jedva čekaš da se odmoriš od posla nakon napornog dana a ne još i papire pisati...
Ha?

ne znam čemu sad ta frka, da li je donešena kakva izmjena iliti pravilnik jer u postojećem Zakonu o radu postoje brojna izuzeća koja se čak i izričito odnose na nas

NN 149 / 2009

Kada je prošle godine stupio na snagu Pravilnik o sadržaju i načinu vođenja evidencije o radnicima, prvo su reagirali poslodavci, nezadovoljni jer im je nametnuto više obveza oko vođenja evidencije prisutnosti radnika na radu.
Ovih odredbi nisu pošteđene ni tvrtke koje se bave poljoprivrednom djelatnošću, pa tako čak ni vlasnici obiteljsko-poljoprivrednih gospodarstva - OPG-ova. Iako većina OPG-ova zapravo i nema zaposlenih, jer članovi domaćinstva koji najčešće rade ne smatraju se zaposlenicima, oni koji zapošljavaju, sukladno članku 4. Zakona o radu, dužni su voditi evidenciju o svojim radnicima. Inspekcije su posjetile nekoliko OPG-ova, dovoljno da se ponovno uzburkaju duhovi u ovom sektoru koji unatrag godinu danu više sliči “buretu baruta”.
- Inspektori rada za nadzor u području radnih odnosa na području Područne jedinice Osijek u inspekcijskim nadzorima, zatekli su dva OPG-a, oba farme muznih krava, koje zapošljavaju šest, odnosno sedam radnika. Zbog nevođenja Evidencije o radnicima i radnom vremenu podnijeli su optužni prijedlog nadležnom prekršajnom sudu - izvijestili su nas iz središnjice Državnog inspektorata.

@tomy ipak mislim da se tiče i radnog vremena čisto sumljam da je samo u pitanju formalno vođenje papira ili.

pa da radi se "samo o vođenju evidencije" i kada se tome radniku nešto dogodi na poslu dođe inspekcija rada i pokupi ti sve papire i usporedi ih sa onima iz bolnice (vrijeme,mjesto i sl.) i onda se može utvrditi svakakvih čuda od toga da nije imao dobre cipele pa do toga da je radio u "pogrešno" radno vrijeme.

vi koji zapošljavate nekoga na gospodarstvu (obrtu) ipak bi trebali ovo proučiti jer su kazne glede ovih odredbi 60 000 - 100 000 kn

http://www.hup.hr/Upload/Pravna/NN%20Pravilnik%20o%20evidencijama.pdf

potpuno razumijem vaše negodovanje izazvano odredbama ovog pravilnika, također je nevjerojatno da osiguranja ne priznaju povredu na radu na poljoprivrednom gospodarstvu, ako se je dogodila u nedjelju, nebulozno je vođenje evidencije isto za poduzeća s određenim radnim vremenom i za rad na poljoprivredi..ali kod nas..me više ništa ne čudi!
ma sjetite se i vatrogasaca koji su ljetos postavili pitanje da li u 15 sati oni trebaju otići s radnog mjesta i u slučaju da u tom trenutku gase požar..pa kirurga koji je pitao treba li prekinuti operaciju, obzirom mu otkucava osmi sat tog radnog dana..
no, ne treba sve tumačiti baš tako doslovno. nitko nije rekao da bilo čiji radni dan smije ili mora trajati od 7 do 15. propisan je 40 satni radni TJEDAN. unutar tog tjedna, raspored sati se može organizirati kako kome odgovara, no vodeći računa i opet o nužnom odmoru radnika izmedju smjena (mislim da je 12sati), o tjednom odmoru, koji ne mora biti nedjelja, o dozvoljenim prekovremenim satima, 8 tjedno - ili 16 uz pismeni pristanak radnika) a koji se tada, naravno, moraju i obračunati kao prekovremeni..dakle, skuplje nego redovni..
postoji i "preraspodjela" radnog vremena, kojom se, dijelom, može "pokriti" dulje radno vrijeme u vrijeme velikih poslova, a kraće zimi, takon da se početkom godine napravi ..nazovi plan rada, izračuna se neki radni tjedan ljeti dulji (ali ne više od 4 mjeseca uzastopno) i ne više od 32 sata..a zimi toliko kraći..
sve to je nužno navesti u ugovoru o radu koji radnik potpisuje, također i pravo na najmanje 24 radna dana godišnjeg odmora..
znam, zavrzlama! i baš da vidim tko je taj koji može napraviti točnu planiranu preraspodjelu i ravnati se po njoj, ako ovisi o vremenskim prilikama...problem ju je napraviti i nama u poduzećima, a kamoli na poljima!
a zapravo..svodi se na to, da je nekom jako pametnom "sinulo" kako će smanjiti nezaposlenost - tako da zabrani rad dulji od 40 sati tjedno po čovjeku,plus osam prekovremenih, pa ako nekom treba više raditi, neka zaposli više radnika.
radnik sam i poštujem sve odluke koje se tiču zaštite prava radnika, no...jadna li nam majka, ako će nam ovako rješavati nezaposlenost, a još jadnija ako zakon godinama nije bio u stanju zaštiti prava onih radnika koji nisu ni dobivali plaću za svoj rad.. a kamoli doprinose..
i ovaj pravilnik je izmislio netko u kancelariji neke državne institucije, za radnike u državnim službama koji imaju strogo određeno radno vrijeme: pet dana u tjednu, petak do podne, dan pred praznik skraćeno, dan izmedju dva praznika spojeno, subote i nedjelje neradne, ..a koji su ionako zaštićeni kolektivnim ugovorima, vrednijim i od zakona i ustava..

Ja sam mišljenja da je ovaj slučaj iz Osijeka tj one dvije farme neko od radnika prijavio inspekciji gazdu pa ovi malo došli pročešljati papire,pa kada gle oni se ne drže propisa o vođenju evidencije o radnicima i radnom vremenu.I stime se rodila ova više mediska halabuka nego pravno vezano za isto ,a nikako neki novi zakon ili.
I isto sam mišljenja da puno ljudi koji imaju radnike uopče nisu znali da to trebaju to da vode jer taj zakon postoji već duže vrijeme samo niko nije se baš puno obazirao dok netko od radnika neprijavi iste.

sunčana je napisao/la:
a zapravo..svodi se na to, da je nekom jako pametnom "sinulo" kako će smanjiti nezaposlenost - tako da zabrani rad dulji od 40 sati tjedno po čovjeku,plus osam prekovremenih, pa ako nekom treba više raditi, neka zaposli više radnika.

a taj pametan se nije sjetio odakle platiti tog radnika kojeg bi netko trebao zaposliti, valjda misli ako ima posla za više od 40 sati da ima i novaca za platiti tog radnika. traže rješenje nezaposlenosti na krivom mjestu. još jedan primjer je što su nedavno zaposlili (HZZ) u općinama nekoliko ljudi, evo kod mene u malom selu 9 ljudi još koji nista ne rade, jer nemaju pojma o tom poslu u administraciji (npr. cura s veterinarskom školom sada na taj način zaposlena u Općini da radi što?) al su prvenstveno nepotrebni i motaju se od dosade, primaju tu neku naknadu od 1600 kn il kolko vec, a njih ustvari placaju ljudi, obrti, tvrtke koji nesto privređuju, plaćaju poreze, tj i ostali radnici koji nesto rade sve to plate. plate nerad. još u nekim većim općinama tih ljudi ima više zaposlenih, umjesto da im država nađe posao u nekoj tvrtki. il je tako samo kod mene u općini? gdje bi ti ljudi trebali raditi kako je hzz zamislio, jel baš u općini ili na području općine kod nekog privatnika? sunčana?

halo, tomy, nisi valjda propustio čuti sarkazam u mojoj rečenici "netko pametan se sjetio.."
taj pametan je također uredski štakor koji terena vidio nije i najveća bedastoća je zapošljavanje djelatnika u općinama i sl. obzirom se plaća istih financira iz naših poreza na dohodak. istina, radim u uredu, ali kod privatnika u realnom sektoru. bez brige, moje radno vrijeme je više nego ispunjeno..i to često ne samo osam sati dnevno. otuda i znam iz prve ruke kako je zapetljano voditi evidenciju radnog vremena i još teže poštivati odredbe pravilnika. isto tako znam da je državni aparat sa svim njegovim djelatnicima u općinama i općinicima trebalo odavno smanjiti, te na taj način olakšati obračune radnicima i poslodavcima u privredi. jer..lakše je (proračunu normalne države) podnijeti otkaze radnika u "općinama" nego li onih u proizvodnjama koji ga pune. nadam se da su me ostali pravilno shvatili.

da se još sekundu vratim na temu..
ne znam znate li, moguće je za neke ljude izbjeći vođenje evidencije, malo olakšanje.. dakle, za rukovodeće osoblje, za radnike članove obitelji poslodavca fizičke osobe koji žive u zajedničkom kućanstvu treba se u ugovoru o radu ugovoriti SAMOSTALNOST U ODREĐIVANJU RADNOG VREMENA,STANKE TE DNEVNOG I TJEDNOG ODMORA te tako za njih evidencija nije nužna. i pogledajte te obrasce evidencije..nisu tako strašni kako na prvi pogled izgledaju. uglavnom se ispunjavaju kolone "početak rada i završetak rada"zatim ukupno i eventualno rad nedjeljom..ostale kolone su..mlaćenje prazne slame. usput..osim EVIDENCIJE O RADNOM VREMENU ne zaboravite voditi još bitniju EVIDENCIJU O RADNICIMA.

pege25 je napisao/la:
I isto sam mišljenja da puno ljudi koji imaju radnike uopče nisu znali da to trebaju to da vode jer taj zakon postoji već duže vrijeme samo niko nije se baš puno obazirao dok netko od radnika neprijavi iste.

istina, no 1.1.2010. je donesen NOVI ZAKON O RADU, kojim su te evidencije kreacija trenutno aktualnog ministra, a kako se kod nas zakoni mijenjaju svako toliko, kako koji ministar loše spava ili pomisli da je kompetentan ostaviti traga u kojem zakonu, tako je važnost dana i ovom, novom zakonu. jer..prošli je većim dijelom bio preuzet još iz bivšeg zakonodavnog sustava, te je kao takav bio omalovažen i prešutno ga se nije trebalo pridržavati. a prema prošlom nije bila IZRIČITO dana obveza vođenja evidencije o radnom vremenu. poslodavci su vodili šihterice čisto radi potrebe obračuna.