AKTIVNE TEME
» Što se iza brda valja?(2)
by Nostradurus 22/2/2024, 00:31

» Korisni savjeti
by NecaPereca 14/11/2023, 10:27

» Izlagači Međunarodnog sajma poljop. u Novom Sadu
by NecaPereca 13/11/2023, 11:08

» jačanje imuniteta
by NecaPereca 9/11/2023, 09:15

» Lješnjaci
by NecaPereca 7/11/2023, 11:04

» Pozdrav svima
by NecaPereca 7/11/2023, 11:00

» 2021/2022
by slaven22 3/7/2023, 22:01

» fendt 310 lsa
by STIPO123 10/12/2022, 13:54

» TORPEDO RX 170
by slaven22 3/6/2022, 15:12

» Kamilica
by slaven22 3/6/2022, 14:59

» 27.04.2022
by slaven22 27/4/2022, 17:57

» Škare za rezidbu voća.
by deadfall 19/3/2021, 14:36

» Japanska jabuka kaki (Diospyros kaki)
by misoo83 14/11/2020, 21:05

» Ulje ina super MAX u imt 533
by markach 2/11/2020, 10:58

» TRAKTORSKE PRIKOLICE
by poljomarkets 6/10/2020, 15:02

» Slobodan Suvereni Čovjek Obavještava
by zvrk 28/8/2020, 14:31

» Balansiranje
by HrvojeS 24/5/2020, 05:19

» Šuma
by fontanikus 20/2/2020, 17:37

» Pozdrav svima,
by fontanikus 20/2/2020, 17:20

» New Holland
by max931 27/1/2020, 23:07

» Rakovica
by bajki 23/12/2019, 11:54

» Repica 2018
by opg biotrava 23/11/2019, 21:08

» Pšenica 2017/2018
by dado47 19/11/2019, 08:10

» Sjetva/Žetva ječma 2014/2015g
by dado47 17/11/2019, 21:08

» ORANJE 3
by dado47 17/11/2019, 20:53

» MTZ - Belarus
by Đuka VT 1/11/2019, 12:50

» Poticaji u poljoprivredi (4)
by opg biotrava 1/11/2019, 12:02

» Duhan
by drazen 28/10/2019, 08:18

» Sjetva/Žetva suncokreta 2016g
by Đuka VT 24/10/2019, 20:00

» Soja 2016-2017.
by Đuka VT 24/10/2019, 19:51








Što se iza brda valja?(2)

Stranica 20 / 37. Previous  1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 28 ... 37  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Nostradurus 24/6/2013, 12:04

mačor je napisao/la:problem sa socijalizmom je što je uveden prerano, tj razina ljudske svijesti nije bila na potrebnom nivou, mislim da još dugo ni neće biti - barem ne na našim prostorima, ne znam kako je to sa skandinavijom, japanom i možda australijom i n.zelandom

Nije socijalizam uveden prerano, nego je kapitalizmu ostala mogućnost da uništi socijalističke države. A to je razlika. I to se dogodilo. Sada kad nema puno socijalističkih primjera, ubijaju se preostale države koje imaju monetarnu suverenost. Sve nezavisne države su meta i to ćete vidjeti. Nije to slučajno. Vladavina bogate elite ide u slijedeću fazu: kompletne dominacije na svijetu sa ciljem da se onemogući demokracija i sprovede ekonomsko ropstvo jednoj centralnoj banci na svijetu.

Tko ovo ne vidi, taj će ostati ovca do kraja života i blejati o humanosti pastirstva.
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Nostradurus 24/6/2013, 12:34

Fidelito je napisao/la:
Konkurencija (vrlo pojednostavljeno, ali bit svega) omogućava da onaj tko najracionalnije posluje (a to znači onaj koji nudi najnižu cijenu proizvoda) je najkonkurentniji na tržištu. Nemojmo mješati posao i porodicu - jer porodica nije posao (barem ne za mene). Cilj posla je poslovati racionalnije i biti konkurentan - a ciljevi porodice su drugi.  
....

 Toliko riječi i ništa o pobijanju tvrdnje kuda vodi konkurencija na duge staze. Moram reći da vi sami sebe uvjeravate da je to dobro. Jer drugog objašnjenja nemam.

 Kapitalizam nije evoluirao, nego je tehnološki napredovao. Pa su i drugačiji načini ekspolatacije.

  Što se tiče porodice. Istina je da nije posao. Ali ako vi tvrdite da je za posao kapitalizam najbolji, onda mora i da je za porodicu. Ili nije? Jer posao šibicarenja je odličan, ali ne pali u porodici. Znaju to svi šibicari. Tj. hoću reći, prevara je u porodici vidljiva jako brzo, a u društvu to ide sporo i ne vidi se veza. To je glavni razlog što su svi koji veličaju kapitalizam izričiti protivnici primjene istih načela u porodici. A problemi su isti. Imate one koji moraju biti financirani, a ne rade i one koji rade. Raspodjela se provodi prema socijalnim načelima jer se ne želi ekonomski izrabljivati članove porodice (mada ima i takvih). Tj. svaka složena porodica je primjer u kojem imate one koji dobivaju kruh bez motike i nikome ništa. Ne pada vam na pamet izbaciti iste iz porodice.

  To što želite biti bezobzirni prema članovima naše državne zajednice govori više o načelu sebičnosti i pohlepe. Sposoban čovjek ne može shvatiti nesposobnog, dok sam ne postane takav. Zato svima koji se zalažu za pravo jačega želim da se dogodi da postanu nesposobni (nekonkurentni), a da do tada razmisle za što će se zalagati.
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Desnica protiv ljevice u živo

Postaj by Nostradurus 24/6/2013, 13:01

Kako se rješava radnički problem: http://www.advance.hr/vijesti/analiza-apoliticni-prosvjednici-u-brazilu-koji-pale-zastave-radnicke-partije-s-porukama-ljevicarima-odlazite-na-kubu-i-gubite-se-u-venezuelu/
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Fidelito 24/6/2013, 18:27

Konkurencija na duge staze vodi u tehnološki (pa i drugi) razvoj. Radi nepostojanja konkurencije - nije bilo (skoro) nikakvog tehnološkog razvoja u socijalizmu. Lada (onaj prvi model) proizvodila se desetljećima jer je i kao takva bila tražena roba. I trabi i wartburg i skoro sva vozila (to je samo primjer koji je svima blizak, a skoro sva tehnologija je na niskom nivou). Jednostavno nema motiva da se ide u trošak razvoja kada se proda sve što se proizvede iz stare proizvodnje. Razvoj u socijalizmu je bio više politički motiviran da se pokaže 'zapadu' da se eto i nešto u socijalizmu novo pojavljuje. Ali to je sve bilo jako na silu. Kada jako tehnološki zaostaneš onda postaneš ovisan o drugima koji su tehnološki razvijeniji, pa te to odvede ravno u propast.
Problem današnjeg svijeta je da nije više bipolaran, a to je opet dovelo da velikih devijacija novčarski odnosa u kapitalizmu, koji je danas (društveno i ekonomski) radi toga na mnogo nižim granama nego prije 30-40 godina. Novčarski odnosi nisu ispravno postavljeni, nepošteni su prema 99% ljudi na svijetu. Ali to nije toliki problem kapitalizma kao sustava, to je problem politike koja to dopušta. Ako kapitalizam želi dugoročno opstati kao sustav - to se mora korjenito mijenjati.
Fidelito
Fidelito

Broj postova : 4471
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
117


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Đuro Japarić 24/6/2013, 20:00

Fidelito je napisao/la:
Nostradurus je napisao/la:Liberalizacija opskrbe strujom izgleda primamljivo. Što to u biti znači? Usporedimo to sa proizvodnjom hrane iz vlastitog vrta. Traži truda, vremena i ovisi dosta o našem znanju i majci prirodi. Jednostavnije je dići strani kredit i uvesti sve povrće. Zar ne? Za što ćemo se odlučiti? Pa za uvoz hrane. Eto ista situacija je i sa strujom. Ako je domaća proizvodnja "skuplja" lakše je dići kredit i uvesti struju preko stranog dobavljača. Genijalno. Samo koje su posljedice? Novca će u državi biti sve manje jer se kune mijenjaju u devize kojima se kupuje struja. Trebati će se opet dizati novi i veći strani krediti. Pa dok ide ide. Mozak bay, bay.
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/269164/Slovenci-ce-strujom-snabdijevati-sva-ministarstva-u-Hrvatskoj.html

Upravo ste pogodili u bit stvari. Ja se, kao potrošač, pitam koliko dugo bih preplaćivao struju da se tržište nije otvorilo za druge dobavljače. HEP ima monopol i nema realnog interesa prodavati struju po nižoj cijeni. To je cijena koju plaćaš kada u državi imaš monopol. Danas, kada su se pojavili drugi dobavljaču struje i HEP je odjednom 'pronašao' načina da bude konkurentniji sa cijenama, a dojučer su uredno tražili dozvolu od vlade, here i drugih da povećaju cijene jer ne mogu poslovati u takvim uvijetima, kada je struja 'socijalna kategorija'. Čudo što tržište radi, zar ne?Smile

Radim u dijelu HEP , osim toga sam i potrošač .
Ulaskom u IV Reich HEP se rastura ; 1. prijenos , 2. distribucija , 3. proizvodnja
1. veliki potrošači moći će kupiti struju u bilo kojoj državi Reicha i platiti trošak prijenosa ,
2. distribucije gube veće potrošače , neke će biti privatizirane , kako riješiti održavanje mreže , to trgovce strujom ne zanima - vjerovatno će distribucijama plaćati po 1 k W - ne treba pameti trgovcu ni radna snaga za održavanje mreža ,
3. vjerovatno će kvislinška Vlada biti prisiljena prodati hidroelektrane ,

Popušili smo sa telekomunikacijama koje smo sagradili , popušiti ćemo i sa HEP !

Đuro Japarić

Broj postova : 1758
Lokacija : Slavonski brod
Registriran : 17.02.2012
55


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Kruno pz 24/6/2013, 20:55

...prestrašno, toliko se piše a nitko da uđe srž problema...

Kruno pz

Broj postova : 22
Lokacija : Požega
Registriran : 22.06.2013
0


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Fidelito 24/6/2013, 21:09

Đuro, HEP je firma koja je dosada bila pod direktnim utjecajem politike koja je bila na vlasti. (Da se razumijemo, niste vi zaposlenici krivi radi toga, ali to je činjenica). Sve eventualne gubitke HEP-a (a zapravo velike marifetluke političkih uprava) - pokriva država, dok se eventualnu dobit preljeva opet k državi u proračun (i ne investira se na primjer u elektrodistribucijsku mrežu ili nove pogone za proizvodnju). Tako je to kada si pod državnim skutima i to je ono što ne prolazi u EU. Treba odvojiti državu, to jest politiku i biznis. Ima još primjera (CA, HŽ), nije tu HEP jedini primjer lošeg upravljanja. To jednostavno nema smisla, jer se u takvim državnim firmama koje još uz to i imaju monopol gubi svaki tržišni model upravljanja. I zato smo sada u situaciji da nam jedan RWE može nuditi jeftiniju struju nego HEP. A potrošaću je svejedno čiju struju kupuje, na kraju krajeva kada su bile sušne godine HEP je bio prisiljen kupovati struju na tom istom tržištu i samo redistribuirati- da bi zadovoljio potrebe potrošača. Ionako sada HEP može prodavati viškove struje kada i ako ih ima. Bolje je da imamo čiste račune, inego da se kroz igre pokriva nesposobnost politike a koju mi svi građani naposljetku moramo plaćati i kroz sanacije i kroz veću cijenu usluge / proizvoda.
Fidelito
Fidelito

Broj postova : 4471
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
117


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Kruno pz 24/6/2013, 21:46

Aha, znači ja ipak nisam toliko zaostao ili nedomoljub ako kažem da neću kupovati skuplju struju...jesi čuo Nostradurus, il svi moramo misliti da nam je netko drugi kriv, tipa eu i slobodne trgovine,

...pa kako ćemo drugome oprostiti uspjeh kad svojima nikad znali nismo...

Kruno pz

Broj postova : 22
Lokacija : Požega
Registriran : 22.06.2013
0


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Fidelito 24/6/2013, 22:32

Nostradurus je napisao/la:
mačor je napisao/la:problem sa socijalizmom je što je uveden prerano, tj razina ljudske svijesti nije bila na potrebnom nivou, mislim da još dugo ni neće biti - barem ne na našim prostorima, ne znam kako je to sa skandinavijom, japanom i možda australijom i n.zelandom

  Nije socijalizam uveden prerano, nego je kapitalizmu ostala mogućnost da uništi socijalističke države. A to je razlika. I to se dogodilo. Sada kad nema puno socijalističkih primjera, ubijaju se preostale države koje imaju monetarnu suverenost. Sve nezavisne države su meta i to ćete vidjeti. Nije to slučajno. Vladavina bogate elite ide u slijedeću fazu: kompletne dominacije na svijetu sa ciljem da se onemogući demokracija i sprovede ekonomsko ropstvo jednoj centralnoj banci na svijetu.

  Tko ovo ne vidi, taj će ostati ovca do kraja života i blejati o humanosti pastirstva.

Da je nekom igrom slučaja prevladao socijalizam - civilizacija bi sličila jednoj velikoj Sjevernoj Koreji. Imao bi partijske rukovodioce koji bi se vozili okolo u blindiranim ZIL-ovima, dok bi običan puk u boljoj varijanti maštao o starom Moskviču, voću švercanom iz Gruzije ili ljetovanju u Batumiju. U goroj varijanti vladala bi glad. Da ste vidjeli to blejanje ovaca.... kapitalizam bi se činio kao obećana zemlja.
Fidelito
Fidelito

Broj postova : 4471
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
117


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Nostradurus 24/6/2013, 22:52

Fidelito je napisao/la:Konkurencija na duge staze vodi u tehnološki (pa i drugi) razvoj. Radi nepostojanja konkurencije - nije bilo (skoro) nikakvog tehnološkog razvoja u socijalizmu. Lada (onaj prvi model) proizvodila se desetljećima jer je i kao takva bila tražena roba. I trabi i wartburg i skoro sva vozila (to je samo primjer koji je svima blizak, a skoro sva tehnologija je na niskom nivou). Jednostavno nema motiva da se ide u trošak razvoja kada se proda sve što se proizvede iz stare proizvodnje. Razvoj u socijalizmu je bio više politički motiviran da se pokaže 'zapadu' da se eto i nešto u socijalizmu novo pojavljuje. Ali to je sve bilo jako na silu. Kada jako tehnološki zaostaneš onda postaneš ovisan o drugima koji su tehnološki razvijeniji, pa te to odvede ravno u propast.
Problem današnjeg svijeta je da nije više bipolaran, a to je opet dovelo da velikih devijacija novčarski odnosa u kapitalizmu, koji je danas (društveno i ekonomski) radi toga na mnogo nižim granama nego prije 30-40 godina. Novčarski odnosi nisu ispravno postavljeni, nepošteni su prema 99% ljudi na svijetu. Ali to nije toliki problem kapitalizma kao sustava, to je problem politike koja to dopušta. Ako kapitalizam želi dugoročno opstati kao sustav - to se mora korjenito mijenjati.  

  Koji k... će vam razvoj kada je skupaljač plodova trošio samo 30 posto vremena na skupljanje plodova. Tisuće godina tehnološkog razvoja je dovelo do toga da danas treba raditi preko 50% vremena samo da bi se preživilo. Precjenjujete tehnologiju, a zaboravljate da je cilj trebao biti ili smanjenje rada (socijalistički model prosperiteta) ili krvnički rad uz veći standard (koji nosi visoke cijene). Samo ljepoto moja se odlučuje za puno rada i tehnologiju, ako može sa manje rada puno bolje (sa više slobodnog vremena) živjeti. Valjda znate onaj vic sa ribarom koji peca uz obalu mora i amerikancu koji mu objašnjava da bi mogao imati brod i uloviti puno ribe te da bi mogao postati gazda i imati vremena za pecanje. A na to će mu ribar - pa to i sad imam.

  Ja više preferiram postizanje kvalitete života u smanjenju rada, nego u divljanju produktivnosti i uništavanju resursa koji idu sa time. Sve beneficije radnika će se izgubiti jer će uvijek postojati firme koje će radi konkurentnosti forsirati produktivnost i iskorištavanje radnika (http://www.index.hr/vijesti/clanak/njemacki-gospodarski-uspjeh-slama-se-na-ledjima-radnika-povraca-mi-se-od-toliko-posla/619041.aspx). Da bi konkurirali takvim firmama morate biti ili tehnološki napredniji ili barem udariti jednako loše uvijete radnicima. Poanta u svemu tome je da je konkurentnost na tržištu u stvari igralište za bogate gazde gdje nam oni govore da moramo raditi sve više za sve manju plaću da bi oni ostali u igri. Samo u slučaju monopola se može razmišljati o podizanju plaća radnika. A to je naravno ono što nikako ne želimo kao kapitalisti. Kapitalistu je uvijek cilj njegova zarada da bi ostao u poslu i napravio akumulaciju. Pošteni kapitalista može postojati jedno ako radi sa poštenim naručiocem radova koji dobro plaća. A pogađajte tko to može biti? Samo dokle takav posao može biti dobar, ako se dobro plaća? Jer, konkurencija će krenuti sa manjim cijenama. I opet smo na početku. Ne može postojati dobro plaćeni posao sa konkurencijom. Moraš biti tehnološki superioran. I ne samo to tehnološku superiornost moraš održavati. Nema spavanja. I kuda to vodi? Opet u moguću konkurenciju i pad cijena i zarade.

  Možemo tako do sutra objašnjavati. Neki mamlazi čak govore da je to najbitnije na svijetu. Baš to što produktivnost raste, cijene padaju kao i profit. Samo zaboravlja da oni koji rade također počinu raditi bez profita tj. nemaju štednju. Upravo tamo to vodi - u siromaštvo radnika. Naravno, kapitalistima je to plus jer tada radnici nemaju mogućnost da odbiju slabo plaćene poslove. Oni nemaju vremena da čekaju jer nemaju ušteđevinu. To je sveti gral kapitalizma - uspostava neformalnog ropstva. I tome se teži. Shvatiti ćete svi vi koji radite svoj biznis. Prikazano je i u filmu Food inc. Uzgajivači piletine rade svoj posao za minimalnu zaradu. Prije toga su se uvalili u kredite za farme. To su shvatili i naši mljekari koji su mnogi popali. To je pravi cilj kapitalizma - rješavanje sitne konkururencije i pretvaranje iste u ekonomski ovisno roblje. Sve se to događa izuzetno sporo i zbog toga se čini da namjere nema. Samo nemojte da vas to zavara. Ubrzajte godine u mjesece ili dane i sve će vam biti jasno. Kapitalizam je samo drugi naziv za korporatizam. A tu site ribe opstaju samo dok im velike dopuste.

  Nasuprot tome, da vas vaša državna (društvena) firma izrabljuje, davno bi digli glas i bunu. Sada je panika jer radnih mjesta nema, radnička prava ostaju samo blistava povijest. Stoga se rijetko tko opredjeljuje za bunu. Međutim, kada voda dođe do grla, biti će bune, ali neće biti rješenja (primjer Brazil, Turska). A neće biti jer će razni pohlepni i sebični smatrati da radni nemaju pravo tražiti svoja prava i standard. A dogoditi će se i ovo: http://www.advance.hr/vijesti/analiza-apoliticni-prosvjednici-u-brazilu-koji-pale-zastave-radnicke-partije-s-porukama-ljevicarima-odlazite-na-kubu-i-gubite-se-u-venezuelu/ . Vjerujem g. Fiedlito da bi bi prvi uletjeli u sukob. I znam na kojoj strani. Fašizam je tu samo ga ne vidite.


Zadnja promjena: Nostradurus; 24/6/2013, 23:06; ukupno mijenjano 1 put.
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Nostradurus 24/6/2013, 23:04

Kruno pz je napisao/la:Aha, znači ja ipak nisam toliko zaostao ili nedomoljub ako kažem da neću kupovati skuplju struju...jesi čuo Nostradurus, il svi moramo misliti da nam je netko drugi kriv, tipa eu i slobodne trgovine,

...pa kako ćemo drugome oprostiti uspjeh kad svojima nikad znali nismo...

Svatko djeluje prema svom nahođenju. Kao ćemo imati izdajice u narodu, ako nema takvih kojima to odgovara? Ne kažem ja da vi nešto morate, ali da li možete realno zamisliti kako stvar funkcionira u životu? Nije struja iz uvoza jeftinija jer dokle god mi moramo dizati strane kredite konačan račun za tu struju ne postoji. To je kao da podignete kredit od kamatara. Danas znate koliko ste dužni, ali taj dug je sutra veći. Tako je i sa uvozom struje. Je istina je da je HEP uvozio struju, ali to je posljedica neplaniranja proizvodnje i pogrešne gospodarske politike. Fakti su slijedeći:

1. Mi ne možemo vraćati strane kredite. Da možemo, dug bi nam padao
2. Svaki nepotrebni uvoz (kupovanje uvoznih roba i usluga) nam još otežava vraćanje kredita
3. Pojednici ne vode brigu o tome i je.... im se živo. Isto kao oni koje ne možemo toliko malo platiti, koliko oni mogu malo raditi.
-------------------------

I možete vi bacati drvlje i kamenje na mene koliko hoćete, ali činjenice stoje, država ide u propast (sporo ali sigurno). A pojedinci mogu da slave svoj uspjeh dok većina životari i snalazi se na neprilične načine za svoju životnu dob. To je kapitalizam bez samilosti. To je cijena koju ne želimo vidjeti. Jer kako bi to bilo da penzioneri voze Moskviče. Bolje im je da pješke skupljaju plastične boce iz kontejnera da bi imali za kruh. Nekima se povraća od Moskviča na cesti. Sad će biti sretni.
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Đuro Japarić 25/6/2013, 06:49

Fidelito je napisao/la:Đuro, HEP je firma koja je dosada bila pod direktnim utjecajem politike koja je bila na vlasti. (Da se razumijemo, niste vi zaposlenici krivi radi toga, ali to je činjenica). Sve eventualne gubitke HEP-a (a zapravo velike marifetluke političkih uprava) - pokriva država, dok se eventualnu dobit preljeva opet k državi u proračun (i ne investira se na primjer u elektrodistribucijsku mrežu ili nove pogone za proizvodnju). Tako je to kada si pod državnim skutima i to je ono što ne prolazi u EU. Treba odvojiti državu, to jest politiku i biznis. Ima još primjera (CA, HŽ), nije tu HEP jedini primjer lošeg upravljanja. To jednostavno nema smisla, jer se u takvim državnim firmama koje još uz to i imaju monopol gubi svaki tržišni model upravljanja. I zato smo sada u situaciji da nam jedan RWE može nuditi jeftiniju struju nego HEP. A potrošaću je svejedno čiju struju kupuje, na kraju krajeva kada su bile sušne godine HEP je bio prisiljen kupovati struju na tom istom tržištu i samo redistribuirati-  da bi zadovoljio potrebe potrošača. Ionako sada HEP može prodavati viškove struje kada i ako ih ima. Bolje je da imamo čiste račune, inego da se kroz igre pokriva nesposobnost politike a koju mi svi građani naposljetku moramo plaćati i kroz sanacije i kroz veću cijenu usluge / proizvoda.  

Problem je Hrvatske što nema strategiju gospodarskog razvoja , a to znači ni energetsku strategiju ! Nisam protiv da stranci u Hrvatskoj sagrade novi Plomin i prodaju jeftiniju struju ! Nije to strategija stranaca - graditi proizvodne kapacitete u Hrvatskoj ! Strategija će biti kupiti za šaku eur od kvinsliške Vlade hidroelektrane .

Ja radim u HOPS - Hrvatski operator prijenosnog sustava ( uskoro ) - posao će nam biti transport struje iz Hrvatske i inozemstva putem dalekovoda od 110 - 400 kv , za Operatore distribucijskog sustava i direktne potrošače ( velike - koji već sada grade trafostanice - u Požegi ) da izbjegnu Elektre - Operatore distribucijskog sustava . Sa ekonomske strane za velike kupce je to povoljnije - gube Elektre - smanjiti broj radnika i ići na vanjske izvođače za održavanje nisko naponskih mreža i dalekovoda od 10 do 35 kv ?

Kako Vlada misli riješiti rijetko naseljeni ruralni prostor u smislu opskrbe strujom i održavanja mreža ? Da li Vlada i ministri uopće misle ?

Što sam dobio prodajom telekomunikacija ? Uložio 1250 bivših DM i sada Deutsche Telekomu ponovno kupujem telekomunikacije pod šifrom > mjesečna naknada > !
Da se Herr Hitler ustane iz mrtvih , smijao bi se kako su današnji Nijemci pametni !

Đuro Japarić

Broj postova : 1758
Lokacija : Slavonski brod
Registriran : 17.02.2012
55


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Fidelito 25/6/2013, 08:31

Vjerujem g. Fiedlito da bi bi prvi uletjeli u sukob. I znam na kojoj strani. Fašizam je tu samo ga ne vidite.

Mislim da u ovom slučaju previše vjerujete, a premalo znate. Wink
Fidelito
Fidelito

Broj postova : 4471
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
117


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Nostradurus 25/6/2013, 12:55

Đuro, pitam vas, kako je isplativo strancima graditi elektranu? Možda oni dobivaju kredit po 2%, a HEP po puno više. Što se iza brda valja?(2) - Page 20 684261
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Nostradurus 25/6/2013, 19:22

Predavanje Ivana Pernara o novcu i bankarskim prevarama:


Preporučam pogledati.
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Đuro Japarić 25/6/2013, 20:01

Nostradurus je napisao/la:Đuro, pitam vas, kako je isplativo strancima graditi elektranu? Možda oni dobivaju kredit po 2%, a HEP po puno više. Što se iza brda valja?(2) - Page 20 684261

Budući da vam je specijalnost novac , onda vam je jasno da smo prodajom banaka strancima svi u nepovoljnom položaju , od građana do poduzeća .

Radio sam na izgradnji energetskih objekata za ; Srbiju , BiH , Sloveniju , Hrvatsku , SR Njemačku !
Razbijen HEP u ovako maloj državi nema budućnost !
Imamo dosta dobar prijenos iz Jugoslavije prsten dalekovoda 400 kv , u RH napravljen je 400 kv za Mađarsku do Ernestinova kod Osijeka , spojeni smo sa 400 kv sa Srbijom , Bosnom , Slovenijom - radio sam na izgradnji tih dalekovoda , osim prema Mađarskoj .
Problem je proizvodnja . Sada se gradi dio vjetroelektrana po direktivi EU , vodi se rasprava oko Omble kod Dubrovnika i Plomin u Istri , nešto planira Čermak u Sl . Brodu - putem medija rekli su da je građevinska dozvola moguća iduće godine .

Sada bitniju potrošnju imamo u ljetu kada rade klima uređaji - to vidimo jer radim u trafostanicama . Za industrijski razvoj Hrvatska nema dovoljno struje !

Đuro Japarić

Broj postova : 1758
Lokacija : Slavonski brod
Registriran : 17.02.2012
55


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Fidelito 26/6/2013, 19:19

Za industrijski razvoj Hrvatska nema dovoljno struje !

To je istina, sada se to 'riješava' na način da mene, ako želim 'industrijski' priključak snage 30 KW (pazi 'industrije' sa priključenih 30 Kw struje) mene tjeraju da im kupim novu trafostanicu za cijelo selo i naravno da se na moj račun povuče 10 KV vod do te trafostanice. Ja bih se sa time možda i složio, ali kada nešto platim želim biti i vlasnik toga. Znači da mi dadu dionice HEP-a u toj vrijednosti pristao bi na to. Normalno da daju dionice - onda ne bih trebao uopće plaćati priključak, ali to je neka druga priča. Ugalvnom ja na priču o poklanjanju teško pristajem, jer znam da novac kvari ljude Very Happy. Ali moj kolega poljoprivrednik (dva sela dalje) bio je prisiljen kupiti dvije (2) trafostanice u svom selu, da bi mogao normalno raditi. Uglavnom ovakva 'strategija razvoja' elektroenergetskog sustava je palila do sada jer kada nešto moraš imati za osnovno poslovanje - onda u principu ili zatvaraš poslovanje ili platiš. To je prirodno kada imaš 60 godina monopol, i to još državni.
Fidelito
Fidelito

Broj postova : 4471
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
117


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Nekreditni novac u 3. Reichu

Postaj by Nostradurus 26/6/2013, 21:59

"We were not foolish enough to try to make a currency coverage of gold of which we had none, but for every mark that was issued we required the equivalent of a mark's worth of work done or goods produced. . . .we laugh at the time our national financiers held the view that the value of a currency is regulated by the gold and securities lying in the vaults of a state bank."

-Adolf Hitler, 1937 (CC Veith, Citadels of Chaos, Meador, 1949.)
------------
Potražio sam tekstova koji spominju ovu izjavu i pronašao:
http://www.webofdebt.com/articles/bankrupt-germany.php . Za one koji slabije kuže engleski je ovdje prijedvod: http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=hr&js=n&prev=_t&hl=hr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.webofdebt.com%2Farticles%2Fbankrupt-germany.php

Pročitajte tekst jer ćete naći podataka da je inflacija ukinuta kada je obuzdano stvaranje novca u bankama. Država je izdavala novac bez duga, a inflacija nije postojala. Novac je vrijedio jer su ljudi stvarali robe i usluge. Zvuči li to poznato?
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Fidelito 1/7/2013, 17:15

Novac vrijedi sve dok se ne 'razvodni' dodatnim štampanjem a potpuno svejedno je tko ga stvara: država, banka ili krivotvoritelj. Bitno je da se količina novca u opticaju ne razvodnjava (ne povećava) . Ako (i kada) se novac 'razvodni' - ukupna količina vrijedi jednako - ali s obzirom da je količina veća - jedinična vrijednost je manja. Veza novca sa dragocjenim metalima, (to jest podloga vrijednosti u zlatu) samo je znak kvalitete da se novac neće (ne bi smio) 'razvodnjavati' na način da, kada se garantira za neku banknotu da će se uvijek moći dobiti određena količina nekog dragocijenog metala (ili nekog drugog konkretnog sadržaja) - to je kvalitetni znak da se takve valute ne bi smjelo štampati u nedogled, nego samo koliko ima pokriće u toj podlozi. U slučaju da onaj tko izdaje valutu nema pokriće - jasno je da je prekršio ugovorenu obavezu (koja bi trebala pisati na svakoj banknoti, na primjer: donosiocu ove banknote garantiramo uncu srebra ili nečeg drugog kokretnog).
Jednostavno nije problem u samoj količini novca - nego u promjeni (obično povećanju) količine novca, a poseban je problem emitiranje novca 'iz ničega' i onda naplata kamate za tako posuđen novac. Normalno sa vremenom dolazi do preraspodjele dobara u smjeru onih koji imaju pravo emitirati novac. No to je već druga priča, kao i umjetna trenutna (preniska) cijena plemenitih metala, u odnosu na količinu novca u opticaju. Kada to 'pukne' doći će do velikih lomova i promjena unutar svjetske ekonomije.
Fidelito
Fidelito

Broj postova : 4471
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
117


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Nostradurus 2/7/2013, 14:48

Pa da nastavimo u daljnjem smjeru zatupljivanja pročitajte i slijedeće:
http://adriaticinstitute.blogspot.com/2012/09/zasto-volim-kapitalizam-graanin.html
http://adriaticinstitute.blogspot.com/2013/02/korupcija-u-javnom-sektoru-uzroci-i.html
A imate i blogove sveznajućih koji govore isto:
http://cronomy.org/
http://trzistakapitala.wordpress.com/
http://fundamenta.wordpress.com/
http://kapitalac.wordpress.com/
http://monopolizam.wordpress.com/
http://www.slobodaiprosperitet.tv/
http://strasilo.wordpress.com/
http://usporedbe.wordpress.org/
http://sikic.wordpress.com/
te http://nedjeljnikomentar.wordpress.com/ koji je tu najažurniji, premda iz mase katastrofalnih događanja uvijek izvlači pogrešan zaključak.Što se iza brda valja?(2) - Page 20 684261 . Pa sad tko želi biti i dalje ovca, neka samo čita ove pastirske objave.
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by politicar 4/7/2013, 09:53

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 996823_280609535415647_258724779_n



politicar
politicar

Broj postova : 4268
God : 90
Lokacija : Đakovo
Registriran : 23.04.2009
44

→→→ : Facebook poljoprivredni forum!!!



http://www.poljoprivredni-forum.biz/t1027-politicar

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Plan 6

Postaj by Nostradurus 4/7/2013, 12:21

http://www.vecernji.hr/biznis/na-rubu-smo-bankrota-10-mlrd-kn-deficita-ispucano-pola-godine-clanak-578960

Ha, ha. Plan21 treba revidirati u Plan6: 1. Zaposliti sve podobne kadrove u javnim firmama. 2. Podići i proširiti poreze. 3. Zaduživati se. 4. Kada ne ide zaduživanje treba početi sa totalnom rasprodajom. 5. Podesiti zakone da idu na ruku kapitalu. 6. Odmagliti sa lovom iz političke scene kad sve propadne.
Nostradurus
Nostradurus

Broj postova : 1192
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : dipl. ing. elektrotehnike
Registriran : 11.01.2012
13


http://sites.google.com/site/financijskisustav/

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Đuro Japarić 4/7/2013, 20:29

Nostradurus je napisao/la:http://www.vecernji.hr/biznis/na-rubu-smo-bankrota-10-mlrd-kn-deficita-ispucano-pola-godine-clanak-578960

Ha, ha. Plan21 treba revidirati u Plan6: 1. Zaposliti sve podobne kadrove u javnim firmama. 2. Podići i proširiti poreze. 3. Zaduživati se. 4. Kada ne ide zaduživanje treba početi sa totalnom rasprodajom. 5. Podesiti zakone da idu na ruku kapitalu. 6. Odmagliti sa lovom iz političke scene kad sve propadne.

1. trebamo se obratiti predsjedniku Republike Turske da nas oslobodi i osnuje Azijsku uniju .
2. riječi Turskome caru 3 forinte po kući , mijenjaju se ; predsjedniku Azijske unije 3 ...ime novca po kući ,
3. riječi Turskom zemaljskom gospodaru 10 % žitarica ,

koji će nam k ...c 556 lokalnih vlasti , Vlada , Sabor , 20 županija , Predsjednik sa svitom ,

već sam napisao da mi je otac govorio da je bankrot i sukobi u Hrvatskoj prognoziran 2017 ! Sada adio autoceste , rastura se HEP - realna je prodaja hidroelektrana i nekih distribucija , ima još prirodnih resursa i druge imovine , tako da nažalost vjerujem u prognoze koje mi je otac rekao !

Isto je rekao da je prognoziran raspad EU , jer sa ovolikom birokracijom i nekim potezima neće biti konkurentni Aziji i Američkom gospodarstvu !

Đuro Japarić

Broj postova : 1758
Lokacija : Slavonski brod
Registriran : 17.02.2012
55


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Plan 6

Postaj by Zvonimir 5/7/2013, 00:15

Iz VL-a:
... Stanje je dramatičnije nego što se u Vladi predstavlja jer su eksplodirali i deficit i javni dug – kaže Lovrinčević. Njegova je procjena da će se do kraja godine manjak u državnoj blagajni popeti na približno 14 milijardi kuna, zbog čega će Hrvatska biti jedna od rijetkih članica EU sa znatnim rastom deficita, i to u vrijeme kad se deficit trebao smanjiti za jedan postotni bod BDP-a godišnje. Kako sadašnji Zakon o proračunu kaže da javni dug ne smije prijeći 60 posto BDP-a, Sabor zapravo ne bi ni smio izglasati proračun za 2014. godinu, što zapravo znači da hrvatska Vlada već u prvoj godini članstva svoje javne financije predaje u ruke Bruxellesa. Očekuje se da će država ove godine u proračun prikupiti 1,5 do 2 milijarde kuna manje od planiranih 113 milijardi kuna. Posljedica je to pada zaposlenosti, proizvodnje i pada BDP-a. K tome, ulazak u EU donio je Vladi obvezu da u zajednički proračun uplati 1,7 milijardi kuna polugodišnje članarine, smanjuju se prihodi od carina jer prostor EU postaje unutarnje tržište, a 75 posto carina naplaćenih od uvoza iz trećih zemalja odlazi u Bruxelles.

Zamijenili Beograd za Bruxelles. Hrvatska (prazna) lisnica u kolonijalističkom džepu. Mudro, vrlo mudro udruživanje.
Pitanje je vremena kad ćemo svi skupa dobiti depešu da se spakiramo iz ove lijepe zemlje, jer ju nezaslužujemo (bolje reći, zatrajala ju naša vrhuška u manje od 20 godina).

Zvonimir

Broj postova : 2509
God : 59
Lokacija : Križevci
Registriran : 14.03.2008
10

→→→ : VIŠE

[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Fidelito 5/7/2013, 09:31

Lovrinčević je bio ekonomski savjetnik prethodne vlade, imao je prilike 'pokazati znanje' u praksi, pa nekako ne vidimo baš (pozitivne) plodove tog 'znanja'. Ta činjenica sama po sebi ne opravdava ovu vladu, jer i oni imaju prilike pokazati svoje 'znanje' u praksi, a budućnost će pokazati koliko su (bili) u pravu. Oko proračuna situacija je vrlo jednostavna: treba trošiti onoliko koliko uprihodiš (minus dugovanja koja su dospjela na naplatu). Ako tu jednostavnu formulu možeš poštovati - sa proračunom nećeš imati problema. Nikada. Niti kućnim, niti onim državnim. Kada počneš razmišljati samo o tome kako bi trošio više nego što zarađuješ - onda počinju problemi.
Fidelito
Fidelito

Broj postova : 4471
Lokacija : Moslavina
Zanimanje : Poljoprivrednik - ministar
Registriran : 17.05.2008
117


[Vrh] Go down

Što se iza brda valja?(2) - Page 20 Empty Re: Što se iza brda valja?(2)

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 20 / 37. Previous  1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 28 ... 37  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

DOPUŠTENJA
Ne moľeą odgovarati na postove.