Očevidnik za korisnike sredstava za zaštitu bilja

PRAVILNIK O UPUTAMA KOJIH SU SE OBVEZNI PRIDRŽAVATI KORISNICI SREDSTAVA ZA ZAŠTITU BILJA TE UVJETIMA KOJIMA MORAJU UDOVOLJAVATI

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2008_11_135_3830.html#footnote-13251-1

ja tu ništa ne kužim,ako radim samo svoje kome se treba javiti,jel se ti obrasci kome predaju..........???????????????????

gledao sam emisiju i umro od smijeha. U pet minuta emisije u dva priloga su rekli dvije kntradiktorne informacije. U prvom prilogu je covjek na terenu rekao da to trebaju raditi samo oni koji usluzno rade spricanje, a ova gdja. nacelnica rece da moraju raditi svi.
Najzabavnije mi je bilo kad je nacelnica doslovce rekla "Nadam se da se inspekcije nece drzati bas u potpunosti pravilnika, jer, eto, nije lako ispunjavati obrazac". heeeej, helouuu , nacelnica u Ministarstvu poljoprivrede kaze takvu nebulozu za propis u cijoj je izradi morala sudjelovati.
Bosanci bi rekli: "Mašala" ... ... neki ce se sjetiti jedne izjave iz davne komunisticke 1965 "ne treba se drzati zakona kao pijan plota" ... ....

Ja sam letimično bacio pogled i koliko sam uspio skužiti da se radi o još birokracije za nas, odnosno još troškova jer za svako tretiranje otrovima bi se trebalo unaprijed obavijestiti pčelari i ostali da ćeš to raditi minimalno 48 sati prije izlaska sa prskalicom na njivu.....

sad ni meni nije jasno to za obrasce, dali je to obavezno,odnosno kome se predaju ???

nebi trebao biti problem to ispunjavati. I tako i tako se mora voditi evidencija sto, kada i s cim se sprica.
A o obavjestavanja pcelara nema nista spornoga, e moze se drugome raditi steta

Nisam citao, ali mi se nekako cini da ne treba nikome predavati nego polj. inspektoru na upit.

idem sad na brzinu iscitati propis ..

ma nista strasno, evo sto treba voditi ... u principu sve ono sto je normalno da se vodi.
Red. br.
Datum i vrijeme tretiranja
Bilje, biljni proizvod, objekt, površina, prijevozno sredstvo
Razvojna faza tretiranog bilja
Namjena tretiranja
Trgovački naziv sredstva
(kada se koristi mješavina, navesti sva sredstva)
Aktivna tvar
Količina utrošenog škropiva (l)
Količina sredstva u kg/ha ili l/ha
ili
koncentracija
Količina utrošene aktivne tvari (kg)
Datum berbe, žetve, košnje, vađenja iz tla i prerade uskladištenih polj. proizvoda
Napomena

A sto se tice cuvanja lijepo pise:
Evidencija iz stavka 1. ovog članka mora se čuvati najmanje pet godina i na zahtjev nadležne uprave Ministarstva poljoprivrede, ribarstva i ruralnog razvoja (u daljnjem tekstu: Ministarstvo) mora se dostaviti Ministarstvu, a korisnici sredstva označena kao vrlo otrovna (T+) moraju dostaviti evidenciju Ministarstvu najkasnije do 31. ožujka tekuće godine za proteklu godinu.

a tko ne zna koliko je aktivne tvari razbacao, neka pita onog tko zna ... ili ovdje, u krajnjoj liniji ...

Samo se bojim točnosti ispunjavanja istog jer ja mogu tu napisati šta god hoču, koja če inspekcija dokazati da sam to uvedeno u taj obrazac baš i primjenijo na istoj povšini .Tako je isti malo stupidan i smo još jedan papirnati namet koji nema nikakvu pravovaljanu funkciju.

ima funkciju. Mora se znati koliko se pojedinog sredstva koristi.

lagani off-topic Npr. Amerikanci danas imaju problem da pojma nemaju koliko im stocari daju antibiotika stoci sto je pogubno ... pa ti onda ni humani doktor ne zeli dati antibiotik kad ti bas treba ...

da ima funkciju samo, ako su uvedeni podaci istiniti u suprotnom ništa od toga ili

a cuj, uvijek i u svemu ce biti muljanja, a svatko pametan ce to raditi sa mjerom. I samo kad mora. A ja bas nebih kupovao sredstva koja su ispala iz kamiona

Ovo kod stočara je drugo kada dođe veterinar i daje antibiotike i onda on uvede to u evidenciju.
A u slučaju ratara i voćara bi trebao doči stručnjak zamutiti otrove uštimati prskalicu biti tamo dok se nepošprica i uvede to sve lijepo u obrazac e tek onda bi to bilo mjerodavno
Sa druge strane ne mora to biti čak ni namjerno muljanje ,jer ja osobno od toga neču baš imati nikakve koristi ako smuljam ,nego puno nas to neče znati uvesti onako kako treba kada i sama ona govori da je komplicirano ,šta poručuju vodite pa ako niste baš to točno uveli nema veze inspekcija vam neče ništa he he meni to smješno gdje je tu onda svrha ovog pravilnika.
Bolje da su recimo stavili tipa ko vodi ovakvu evidenciju dobiti če recimo neki postotak poticaja više mislim da bi stime isti bio puno mjerodavniji i vjerujem da bi ljudi to radili sa osmjehom
Evo primjera sa bocama čim se nešto plača odmah se i boce skupljaju

e vidis, ameru je preskupo placati veterinara pa sam daje antibiotike jer tamo prevladava logika krave su moje pa sto brga drzavu sto ja dajem SVOJiM kravama ... a sad se americka drzava lupa u glavu sto je dozvolila da se takve stvari rade bez veterinara .. nisu slucajno ameri debeli ko sto jesu .. itd itd

A ovo sto kazes za boce, da, slazem se
... samo tko bi se sad od nasih politicara usudio predloziti isti model za zastitna sredstva kao i za boce ... dok je Mladineo na državnoj hrani u Remetincu ....

neki su ovdje na forumu u stanju iskomplicirati stvar više i od samog kreatora ovog zakona

JACA je napisao/la:neki su ovdje na forumu u stanju iskomplicirati stvar više i od samog kreatora ovog zakona

pa,ti si stvarno žena.....

JACA je napisao/la:neki su ovdje na forumu u stanju iskomplicirati stvar više i od samog kreatora ovog zakona

čak mi i zvuči kao da je sama naša premijerka stoji iza ovog imena

Ko što su rekli u emisiji, takav sličan "očevidnik" vodi većina ratara u svojim rokovnicima i slično. Ja vodim jer moram i želim znati s čim sam prskao i kada, nemoguće je upamtiti sve te stvari. Mislim da i većina vas ovdje tako radi.
Tu evidenciju nije problem ispuniti, samo neka je dobar formular, kojeg nisam vidio još. Eto sad sam se otkrio da ne vodim tu evidenciju. Od ove godine ću voditi - i radi sebe i radi više poticaja kad uđemo u EU.
Jedna stvar - čemu pisati koliko ima aktivne tvari, to nek si preračunava onaj kome će trebati, to će biti danguba. Ono što ja moram znati je koliko litara nekog sredstva ide po hektaru, a ne koliko moram staviti aktivne tvari, osim u nekim posebnim slučajevima kad se baš mora dodati određena aktivna tvar da bi se poboljšalo djelovanje na neki korov. Za neke aktivne tvari moram slovkati da ih pročitam, jer su dugačkog naziva.
Malo me zbunjuje onaj čovjek iz savjetodavne što je rekao da to moraju voditi samo oni koji rade usluge. Znači ja ne moram. Ak mi dođe inspekcija on će bit kriv što ne vodim evidenciju.

po meni to i nije sporno! nekakvu evidenciju bi svako trebao voditi o tim stvarima! imam dojam da su opet pobrkali lončiče! svrha vođenja toga bi trebala biti da se kolko tolko vodi evidencija o korištenju otrova ( što je i poželjno, i sam ju vodim da vidim na čemu sam- a i biljka skupa samnom ). ako je to svrha onda ti ne treba nikakav obrazac pokraj worda i excela. napiši što koristiš i u kojim količinama pa kad dođe inspekcija pokažeš.

ali ovdje je bio naglasak na TAKVOM obrascu ( kg, l, mi /ha i svašt nešta što nema veze sa mozgom - cilj evitencije je da bude jasna i lako pregledna, a ne da se proda obrazac ) ! valjda ih neko štampa iz vladajučih struktura pa je to bitno! a što piše u njemu ..... i tko če to i kad pregledavati.....

ustvari u krajnjem slučaju ni to nije loše! neka štamparija će malo pokrpat minuse.....

predimenzionirana birokracija izmišlja poslove da ima opravdanje za svoje postojanje....

ako sam dobro skuzio taj papir treba pisati za svaku parcelu, sto je s ljudima koji rade velik broj parcela, 100 i vise??? sto ce za svaku parcelu od frtalj jutra trebat bodit evidenciju??? ja kad napunim prskalicu za 10 ha , bas znam koliko je otislo aktivne tvari bas na tom komadicu??? ocito cemo morat ukupnu kupljenu kolicinu herbicida razdjelit i rasporedit na sve parcele.... na papiru naravno, a kako ce bit u stvarnosti je druga prica... a sto cu morat gubit vrijeme ispunjavajuci glupe formulare to nitko ne razmislja...

po mome treba biti evidencija utroska sredstava za zastitu i evidencija koja ce se voditi za gospodarstvo u cijelosti, nabava istih, dnevna evidencija potrosnje, propisano skladistenje, i zbrinjavanje ambalaznog otpada.... i to je to....

ako imam 50 ha repe i potrosio sam ukupno 50 kg Goltixa, zbog cega za svaku od 30 parcela moram pisati da je otislo jedna kila po ha, i u kojoj je fenofazi repa??

gluposti....

a ako se nitko ne bude pridrzavao, odnosno ako ce se formulari ispisivati na temelju pretpostavki, pro forme, onda ne vidim ni svrhu takve evidencije...

U krajnjem slučaju ima ta evidencija svrhu - da se kazni onoga koji to ne vodi, da ipak malo pomogne državi jel. A mi ih plaćamo, te koji su to izmislili.
Ako se po jedan papir mora voditi za jednu parcelu - to je glupost. Ja sam shvatio da se sve parcele navedu, makar 100 njih, pa onda u tom istom redu samo napišeš koliko si čega potrošio. To ću ja dat liku iz savjetodavne da mi ispunjava, svejedno sam ga platio za takve poslove.

i sad ko to treba ispunjavati? dali i ona babica kaj na placu prodava ekolosku salatu, a dan prije ju je spricala sa cidokorom?

Još malo pa ćemo pesticide kupovati na recept ili u polj.apoteci osobnu kartu ,smart karticu gospodarstva gdje su svi podaci iz upisnika i kad ispucaš hektare gotovo ,nema više duplanja doza i sl.Bez sve šale ,neki dan gledao na htv-u emisiju "Iz ptičje perspektive",ostao sam šokiran razmjerom uništavanja tla i to skoro nepovratno.Ako mislimo sačuvati našoj djeci i unucima koliko toliko zdrav okoliš vrijeme je da se ozbiljno uvede kontrola upotrebe pesticida jer stvarno ima svašta,od bacanja ambalaže u potoke do nekontroliranih doza i vremena primjene.