Poticaji u poljoprivredi

pa upravo tako fidelito, meni je poznata jedna takva farma di je vlasnik bio jako mali poljoprivednik kad je ušao u to, a danas je farmer sa 150 muznih grla........nije bio povlašten već nije imao šta izgubiti osim vremena utrošenog na trud i rad

Ma znam ... ono je bio sarkazam u mojem pisanju isto kao i ovo sada . Premijerka se hvali i svaki dan je na TV-u jer je osigurala milijardu kuna za ove nove poduzetničke kredite a vidi čuda poljoprivrednicima je zdipila koliko ono kuna u 40-postotnom smanjenju poticaja ... milijardu kuna je munila ... Zanimljivo kako se brojke poklapaju ... i onda se hvale da ne treba rebalans proračuna . Pa naravno kad uzmeš od naših usta a daš bankama .

pingo je napisao/la:
Koliko ono ima tih farmi izgrađeno uz pomoć HBOR-a ? Na prošloj Poljoprivrednoj emisiji sam čuo da ih ima 200 . Mora da su te farme gradili onih 200 Tuđmanovih najmoćnijih obitelji pa ih se zato treba čuvat ? Velike interese oni tu štite .

službeni podatak u periodu 2003-2007 je nekih 750 farmi..
to znam jer sam dobio podatak iz ministarstva za prezentaciju koju sam radio..
ne znam doduše koja struktura..
a kasnije nisam više pratio službeno..

Picek u Polj.emisiji su točno rekli da ima 200 farmi podignutih kreditom HBOR-a i 800 od strane komercijalnih banaka ... i još su rekli da se ovi krediti od komercijalnih banaka apsolutno svi vračaju a ovi od HBOR-a da štekaju što samo potvrđuje Fidelita i izjavu da su oni na stabilnijim nogama uzimali od banaka kredite jer nisu imali živaca čekati na HBOR.

falkon ako si onime mislio na mene da se bunim, ne bunim se. Želim da bude svima ravnopravno, svakom prema opsežnosti posla. Najbolje bi bilo da idu poticaji prema količini. Nikakvi referentni prinosi, koliko si proizveo za toliko si dobio poticaja i ok. To bi i bio poticaj ljudima da proizvedu što više. Ovako netko ima 50 ha, a proizveo je istu količinu ko i onaj sto ima 25 ha, prvi je dobio više poticaja a manje se naradio, manje uložio. I nebi se morao brinut kuda sa stajnjakom, ja bi ti bez problema dao kukuruz za stajnjak. No zbilja tako se radilo pred 200 godina, danas nebi radio nitko na takav nacin.

Pa ja ne mislim da nam je netko uzeo novce. Ministar je u pravu kada kaže da to nije dužnički odnos, da su oni nama nešto dužni. To je više kao njihova dobra volja kako će se trenutno upravljati sa našim zajedničkim novcem.
Međutim jako mi smetaju dvije-tri druge stvari koje idu uz sve to. Prvo, premijerka zajedno sa ministrom financija izjavljuje da nema problema, da se proračun puni prema planu, istim tempom kao i prošle godine, ali istovremeno ministar poljoprivrede kaže da trenutno nema više sredstava za poljoprivredu (i reže poticaje).
Drugo nije u redu da ministar izjavljuje da su poticaji razvojna sredstva, kada ona to nisu. To su socijalna sredstva, milostinja za poljoprivrednu sirotinju, za nas, koja, kako sada stvari stoje, se mogu i ne moraju isplatiti, već prema potrebi i trenutnim mogućnostima (na primjer - situacija sa izborima: kada je izborna godina onda se pokriva i šteta od suše svima i svakome-bitno je obuhvatiti široku bazu). Druga je stvar to što smo se mi pojedinci drznuli ta sredstva iskoristiti za unaprijeđenje posla sa kojim se bavimo, umjesto da smo to pojeli i popili kao sav pošten svijet. Ako radimo prema trenutnoj situaciji onda ne možemo govoriti o trajnoj predanosti nekom poslu i cilju, nego o trenutnom stanju u državnom proračunu o kojemu ovisi navodna potpora projektima. Ako je takva situacija onda možemo govoriti samo o neobaveznoj milostinji za našu privrednu granu. To je kao kada netko prosi na ulici i ti mu ubaciš ili ne ubaciš 'sredstva' u onu škrabicu. Ili ti opere staklo na križanju na autu, kao napravio je posao, i sada ovisi o milosti da li će mu to netko (vozač) platiti. To nisu razvojna sredstva ni po tome jer se uporno isplaćuju i nekomercijalnim gospodarstvima (po stoprvi pua), a to se, primjerice, lijepo vidi i po tome da se iz godine u godinu odgađa prestanak davanja poticaja onima koji nisu u sustavu PDVa. To se pretvara u veliko ništa koje će otplaćivati naša djeca. A krivnja za tu politiku pripisuje se svim poljoprivrednicima koji 'žive kao bubrezi u loju', 'imaju traktore' i još bezobrazno tražimo (svoje?) poticaje.

tomy je napisao/la:falkon ako si onime mislio na mene da se bunim, ne bunim se. Želim da bude svima ravnopravno, svakom prema opsežnosti posla. Najbolje bi bilo da idu poticaji prema količini. Nikakvi referentni prinosi, koliko si proizveo za toliko si dobio poticaja i ok. To bi i bio poticaj ljudima da proizvedu što više. Ovako netko ima 50 ha, a proizveo je istu količinu ko i onaj sto ima 25 ha, prvi je dobio više poticaja a manje se naradio, manje uložio. I nebi se morao brinut kuda sa stajnjakom, ja bi ti bez problema dao kukuruz za stajnjak. No zbilja tako se radilo pred 200 godina, danas nebi radio nitko na takav nacin.

Nisam mislio na nikoga direktno, već općenito na ratare, jer najveće malverzacije se i događaju u ratarstvu da pojedini uzimaju poticaje a da zemlju niti ne obrađuju, dok kod stočara svaki pedalj zemlje je bitan za opstanak ,

A drugo nama mljekarima i stočarima je dokinuto pravo na gorivo, ja sam pre neki dan izvozio stajnjak iz boksova i kipao ga u susjedno dvorište, i potrošio gotovo 80 litara goriva na koje nemam pravo, ide se na pravenje velikih farmi u kojima traktori unose hranu u mixer prikolicama i čisti se sa prednjim utovarivačima, a na te poslove nemaš pravo na plavu naftu.......... o tome ja pričam

pingo je napisao/la:Picek u Polj.emisiji su točno rekli da ima 200 farmi podignutih kreditom HBOR-a i 800 od strane komercijalnih banaka ... i još su rekli da se ovi krediti od komercijalnih banaka apsolutno svi vračaju a ovi od HBOR-a da štekaju što samo potvrđuje Fidelita i izjavu da su oni na stabilnijim nogama uzimali od banaka kredite jer nisu imali živaca čekati na HBOR.

Znaš bolje od mene kako je to kada dođeš u banku tražiti kredit i koji su sve instrumenti osiguranja. Mnogi kojima je odobren kredit sa jamstvima HBOR-a nikada u banci ne bi odobrili tolike kredite, jer nisu imali što založiti kao jamstvo. Uopće mi nije jasno što su založili ovi koji su digli kredite kod banaka, ali to je drugi problem. A i ne bi trebalo vjerovati baš svemu što se kaže na televiziji, jer izjave se montiraju i režu prema potrebama. Televiziju i novine treba uzeti sa većom rezervom, a vjerovati samo u ono što vidiš svojim očima. Sada je na redu HSS, navodno 'seljačka' stranka (barem iz naziva to isčitavamo), da vidimo kako će oni štititi interese poljoprivrednika. Frišćić je izjavljivao još ne tako davno da je potpora poljoprivrednicima neupitna, da vidimo potez koji će oni povući... Da li će hrabro ostati sjediti u svojim foteljama ili .....

jedan prijatelj je tražio kredit u komercijonalnoj banke, i instrument osiguranja je bila čestica na kojoj se gradi ta građevina tj farma i prateći objekti

Zanima me tko če sada biti u prvim redovima kada počnu prosvijedi, čelnici udruga ili neki drugi ZNA SE

Pa tko će biti, kakvo je to neumjesno pitanje.... Pa Mavrović....

Ako su smanjili i EKO poticaj za 40% onda će biti .

Fidelito je napisao/la:Pa tko će biti, kakvo je to neumjesno pitanje.... Pa Mavrović....

@Fidel!care neznam dali imam pravo umješati se u raspravu .Ali čitajući tvoja promišljanja nemogu ostati postrance da neprogovorim koju,jer mi se tvoj način razmišljanja ,većim dijelom podudara sa mojim ,iako živim u drugoj državi u kojoj je društveno uređenje konplicirano ,za razliku od RH ali pitanje,i problemi poljoprivrede su u suštini isti i kod vas i kod nas ,samo što RH za poticaje izdvaja 5 puta više sredstava od federacije BiH .Iskreno u velikoj mjeri me zbunjuje činjenica da neka država izdvaja tolika sredstva za poljoprivredu i opet toliki problemi ,Jasno to govorim sad iz svoje perspektive jer uspoređujem stanje kod mene i vas Tu kod mene nema ama baš nikakvog pomaka ,bilo to u razvoju obiteljskih gospodarstava bilo organiziranja istih kroz udruge ,pa da organizirano izraze nezadovoljstvo na trenutno stanje u poljoprivredi u BiH .Kao što sam i rekao stanje je 5 puta gore nego kod vas a nema nikakve naznake za organizirano djelovanje ,tipa prosvijedi .Mislim da mi od vas možemo dosta toga naučiti ...... Za dijelotvorno prevladavanje poteškoća i problema ,neophodne su korijenite promijene odnosa u kojem su one nastale ....Albert Enstein .. jel on možda mislio na neki vid revolucije ...

ma grivičić će biti na čelu, i otići u ministarstvo na "dogovore" uz jelo i piće i kad izađe reći da je sve dogovoreno, ali drugi dan će se potpisivati al pod uvjetom da se prosvjedi prekinu........

Samo neznam tko će sada stati na stranu seljaka jer prošli puta je borovec najebo jer nije po zapovjedi premijera poslao interventnu policiju da spriječu ulazak traktora u grad ,

Bio sinoč na sastanku udruge. Predsjednik došo iz zagreba i potvrdio svo ono kaj se pričalo - katastrofa.
40 %-tno umanjenje preostalih poticaja za prošlu godinu, isto tako i za 2010. godinu. Od onih novaca iz 2008. također niš. Kapitalna budu isplatili samo za zahtjeve do kraja 2008.godine i to u maximalno 40 % sad do kraja 2.mj, za 2009. kad bude novaca. Od 10 lipa za pšenicu za one kaj nisu prodali po 95 lipa isto niš, skladištenje budu paltili al to još nisu ni započeli provjeravat i pitanje je kad to uopče bude.
Moja udruga namjerava podržat prosvjed te se planira ići autobusima za zagreb pred ministarstvo, duhanci također dolaze.
Pitanje je kaj sa našom žitnicom, kaj njih nije za ovo briga, oni se niš preveč ne javljaju.

Evo link na jedan dokument kaj je poslan na vladu, a odnosi se na zaključke na sastanku poljoprivrednih udruga u Ivanić Gradu od 11.02., ono kaj je bilo na Plodovima u nedjelju.

http://www.2shared.com/file/11635661/b8d00b02/uppsh.html
http://uploading.com/files/mc69f31m/uppsh.pdf/

Kako smo već na koljenima ovo je metak u potiljak .

uppsh


evo skinio sam ovaj dokument koji je rajte stavio.Nadam se da se ne ljuti ...


Bilo je pitanje dana kada ce nam poslati metak u potiljak.Sve bi bilo opravdano da je cijena žita bila 1,20 + pdv-e. Ali nemaju oni pamet.Stvarno mi nije jasno dali oni uopce razmisljaju ili shvacaju da uopce seljaci nemaju cime platit troskove života i ostale da ne spominje finaciranje sjetve..Ako tako nastave mozda nece ni biti sjetve ove godine.

Jedna stvar tu bode u oči. O 40% povarata kapitalnih ulaganja slavodobitno smo slušali od njihovog uvođenja, od početka 2008. godine. Da li je nekome uopće isplaćeno tih 40% povrata kapitalnih ulaganja? Sada se najavljuje isplata tih zaostatatka kapitalnih iz 2008. - ali umanjenih. Nije jasno iz ovih izjava da li su ta sredstva umanjena za 40% ili će mo dobiti 40% od onih 40%, (a to je zapravo 16% povrata kapitalnih). Nije mi jasno da to nije zapravo ni zaživjelo a već se ukida i smanjuje. Ja sam kupio stroj u siječnju 2008, i ugodno me iznenadilo povećanje kapitalnih (stroj bi ionako kupio jer mi je trebao sa/bez poticaja svejedno) ali zanima me da li je itko dobio tih 40% povrata (Picek mi je jednom napisao da su neki ostvarili taj povrat), pa bi bio neki red da se i meni isplate ti novci. Ili postoji posebna lista kojima se isplatlo 40%, a vi ostali magarci čekajte da vam trava naraste (i ja među njima) i budite srteni sa bilo čime. Mislim da bi se time trebao pozabaviti netko, jer nije logično da se nekome isplati a nekome ne - a sve navodno po istome zakonu. Radi se o netransparentnoj podjeli državnog novca, i mislim da bi se moralo tražiti objašnjenje.

Bitno da nema rebalansa, da se režu nama krvavo zarađeni novac na od koji većina poljoprivednika i živi i opstaje danas, ali oni sebi isplaćuju božićnice i dodatne regrese za trud u donošenju mjera za uništenje hrvatske poljoprivede.......... ja sam bio osobno protiv prijevremenih izbora ali sada sam više za njih nego za išta drugo, i to staviti sdp (iako sam član hdz ) da pozatvara ove lopove

JA GARANTIRAM DA OVAKVE BANDE KAO ŠTO JE KODNAS NEMA NIGDJE NA SVIJETU 100000000%

nikakva Vlade dosada ma ništa već šta se to sustavno radi da je to kriminal od vrha do dna na kojem je 50% ljudi a bit će ih 90% siroto ko u africi...KATASTROFA

TOLKE STOKE OD NARODA KO NAS HRVATA SKORO NIJE NIJEDAN KURAC IZDRKO...o tome se radi

gospodo iz HSS a u kojoj vi magli sada plovite ćini mi se da vi nemate pojma kako selo danas izgleda možda stvarate nova potemkinova sela samo do tada ćemo svi mi današnji seljaci propasti ali vjerovatno i vi sa nama živili vi nama lijepo do novih izbora a oni će kako sada izgleda uskoro

Žalosno je to što nam ta gospoda iz hss-a tvore svaku vladu, jer trguju da uvijek budu u koaliciji sa onim tko je pobijedio makar i za jedan glas na izborima, i njima je dobro dok takvi vladaju i režu nama seljacima

da fidel, bitno je da se nekim ljudima zamažu oči sa 40%, oni samo to čuju, a dal je kome isplaćeno očito nekome je, dvojici na 1000 ljudi.
žalosno žalosno žalosno i jadno. koja država ima tako neozbiljnu vladu kao naša. malo ovako malo onako, skini tamo da krpaš već opljačkane rupe...

I onda jel se ide u prosvjede?

Cudim se da je ministastvo imalo "muda" objaviti smanjenje poticaja ,a prosvjedi su vec bili najavljeni za ponedjeljak...nesto mi tu smrdi.

Uglavnom ide li se?

To se jos nezna,Ali nagađa si i ici ce se na prosvijed.Pričekaj da medij sazna i da pocne po vijesti i tako.Eno komora ima sastanak u Osijeku zasjedaju ovi iz udruge iz Slavonije.Ako bude tako mislim da Cobankovic nece mirno spavati.Ja bolje nebi Zagreba dirao,nije Zagreb kao grad kriv.Jebemu sunce sta nisu Sabora napravili izvan naselja