Re: podsticaj ili ti subvencija

by pajdo 29/1/2009, 14:47

Nisam mislio na nikakova otimanja več na pošten rad!
Ne mogu svi radit na zemlji i biti još negdje zaposlen, to ovisi o prirodi posla koji rade, ali ako netko radi od7-3, i ima vlastite zemlje nije li bolje da, ako ima vremena,volje, znanja idr., obradi tu zemlju(bilo da je 0,5jutra ili 50ha) i proizvede nešto na njoj? Em je obrađena, em može zaraditi izvjesnu svotu novaca koja mu možda sutra zatreba!
Ili je ipak bolje doći s posla, dići noge u zrak, lagano pijuckat pivu i trošti mjesečnu plaču koja, kako god da se čini velikom, uvijek može biti mala!
A onda kad zagusti se digne novi kredit, ili pak se ide susjedu kojeg se godinama promatralo iz hladovine kako nakon posla kopa krumpire po suncu, po pozajmnicu!
Ovo je samo primjer, al još nešto-krade se u Hrvatskoj na sve strane i nikome ništa, al čim želiš više raditi i imaš koristi od tog rada onda si nepošten?
Jadno, al istinito!

by roko 30/1/2009, 07:51

pajdo...dobro si napisao ovo na kraju, ne samo nepošten nego i lopov,,,,

ta priča mi jako poznata....kad krene ljeto i prve zrake sunca, ekipa se sjati po kafićima i po cijele dane piju 1 kavu i 1 sok, a ja sa svojom frezom u polje...svi se lagano podsmjehuju i misle vidi majmuna, vozi se sa frezom....
sad kad širim posao, govore kako sam pokrao pol države i da sam dobio sline poticaje... reko: ja radim i pravdam te novce a vi ih nikada nećete dobiti jer k....m niste mrdnuli.

by Arijan 30/1/2009, 08:14

roko je napisao/la:...kad krene ljeto i prve zrake sunca, ekipa se sjati po kafićima i po cijele dane piju 1 kavu i 1 sok, a ja sa svojom frezom u polje...svi se lagano podsmjehuju i misle vidi majmuna, vozi se sa frezom....
sad kad širim posao, govore kako sam pokrao pol države i da sam dobio sline poticaje... reko: ja radim i pravdam te novce a vi ih nikada nećete dobiti jer k....m niste mrdnuli.

Ne bavim se poljoprivredom, ali s ovim se moram složiti, takvih geliptera ima posvuda, i na selu i u gradu...

Ono što nije u redu je što država većim porezima oporezuje one koji rade dva posla i samim tim imaju neka veća primanja. Pa ne rade ljudi dva posla (od kojih je jedan često poljoprivreda) iz zabave, nego iz potrebe. A porez na "sekundarne prihode" je veći nego kod ljudi koji imaju samo jedan prihod od rada (samostalnog ili nesamostalnog).

I na kraju balade, kud država ne potiče više rada (a time i više proizvodnje, prodaje, rast standarda...), očito je u mentalitetu naših ljudi da zavide onima koji imaju više od njih na temelju svog napornog rada (jer raditi dva posla znači raditi po cijele dane) i tvrde da zbog tih ljudi oni nemaju. To je tragedija ovih prostora, po mome...

by kreso 30/1/2009, 08:37

deere power je napisao/la:kod nas ni branitelji nisu mogli kupit zemlju

a sad cu malo objasnit ovima sto kazu da govorim gluposti, kod nas je jedna firma koja ima siliose i bavi se kooperacijom kupila 70% zemlje mada prednost imaju branitelji OPG i tako dalje a firme tek ako nesto ostane. Međutim gazda te firme je upisao svoje radnike u sustav PDV-a , znaci oni rade kod njega i jos su mu morali kupit zemlju, zbog takvih situacija ja sam protiv da se zemlja cak i prodaje onima koji rade jer je u stvari ni ne rade(pogresno ste me svi shvatili maloprije nisu problem oni koji rade 20-50ha) vec ovakvi primjeri i oni su na kraju kupili otprilike 1000ha zemljišta koje bi bili i vise nego dovoljno za sve poljoprivrednike u nasoj općini

na kraju su tu zemlju dali njemu u zakup jer to mogu po zakonu(zato sam rekao da je zakon loš) i sad jedan čovjek obrađuje nesto od cega je moglo živjet bar 20 gospodarstava jer je maksimum bio 60ha, a da se gledalo to da ko radi moze kupit zemlju ali tek kad se podmire svi oni kojima je to osnovna djelatnost onda nebi ni bilo ovakvih problema

kako mogu dati zemlju u zakup , ja kad sam uzimao zemjlu od države u ugovoru piše da se ta zemlja nemože davati u zakup jer ju automatski gubiš...kod mene ima tip koji je isto upisao svoje radnike u u sustav pdv-a i u opg-e i oni su dobili zemlju ( a da ni neznaju gdje je ta zemlja , a kamoli šta je na njoj posađeno) , ali ta se zemlja vodi na njih i kako sam ćuo najvjerovatnije oni dobiju poticaje a gazda zaradu ...poljoprivredni inspektor to zna ali nemože dokazati , jer oni uvjek mogu reći da im ovaj pomaže sa mehanizacijom.... Evil or Very Mad

by pajdo 30/1/2009, 08:49

kreso je napisao/la:kod mene ima tip koji je isto upisao svoje radnike u u sustav pdv-a i u opg-e i oni su dobili zemlju ( a da ni neznaju gdje je ta zemlja , a kamoli šta je na njoj posađeno) , ali ta se zemlja vodi na njih i kako sam ćuo najvjerovatnije oni dobiju poticaje a gazda zaradu ...poljoprivredni inspektor to zna ali nemože dokazati , jer oni uvjek mogu reći da im ovaj pomaže sa mehanizacijom....

Ovo je nešto drugo od onog što sam ja govorio, ali moj komentar i na ovo bi bio isti: Jadno i žalostno, ali očito istinito!

by Smiljan 30/1/2009, 09:17

Pravo i pravda nisu isti pojmovi i ne moraju nuzno sadrzajno biti izjednaceni. To je jednostavno tako.

by O.P.G.KOVAČ 30/1/2009, 10:56

Smiljan je napisao/la:@paor, hvala za linkove

Malo sam promjenio misljenje o stanju u USA kad sam, nabrzinu, vidio podatak o 177.6 milijardi dolara poticaja (subsidies) od 1995 do 2006., prosjecno dakle godisnje preko 17 milijardi. Druga je stvar da 67% farmera nisu dobili ni dolara, a 10% farmera "pokupilo" 74%. http://farm.ewg.org/farm/summary.php

Jos su zanimljiviji podaci za EU . Recimo Nizozemska, kao vrhunski razvijena polj. zemlja, sa tehnologijom kakvu mi ovdje necemo dugo imati (ili se varam?) http://farmsubsidy.org/netherlands
EU prosjecno daje na poljoprivredu po stanovniku 108 Eura, a Nizozemska 157 Eura, jadni nizozemski seljaci, mora ih drzava subvencionirati sa direktnom potporom po Ha od 342 Eura iliti oko 2500 kn

A Grcka sa 506Eura po Ha ili preko 3700 kn

http://farmsubsidy.org/snapshotx/greece/Average%20direct%20aid%20per%20hectare%20of%20farmland

Vrlo zanimljivi podaci

Mislim da se iz ovih podataka da isčitati upravo stvarno značenje poticajnih sredstava , upravo na istim načelima se odigrava sve to i kod nas .Moj osobni stav prema poticajima je da ih treba ukinuti jer mi "mali" imamo samo mrvice od ogromne love koja se izdvaja i sa tim mrvicama ne možemo napraviti nekakav progres .Zato bi ukinuo poticaje jer oni stvaraju raskol ,iskreno volio bi da selo ostane selo kao što je i bilo u bivšem sistemu kad je svako domaćinstvo imalo par krava ,ovaca, koka ,svinja ,itd,na neki način i priželjkujem da cijeli ovaj kapitalistički projekt zvani europa pane i da se pokaže da je jedina sigurnost selo koje sam spomenuo.tada mislim da nikoga nebi zanimalo tko se bavi profesijonalno a tko dodatno poljoprivredom . :twisted:

by deere power 30/1/2009, 12:29

jebiga Krešo vidiš da mogu kad su je dali i to ne samo onu koju su kupili vec i onu koju su dobili u zakup a isto tako rekli su da se to ne moze davat u podzakup da ce im oduzet al od toga nista

by deere power 30/1/2009, 12:49

i jos nesto ne znam odakle ste svi al ocito je da niste iz baranje, jer je u kod nas malo drugcija situacija nego li u zagrebu ,varaždinu i okolici, lako je tamo radit kad imate di i jos se onda zajebavat s poljoprivredom dok je kod nas nezaposlenost ogromna a jos i oni koji rade sretni su ako imaju platu od 2500kn, kod vas je ocito drugcija sitacija i to ne mozemo uspoređivat, kod vas ima i radnih mjesta i zemlje pa je onda u redu da je obrađujete al ne mozete mi rec da je govorim gluposti jer kod nas nema ni radnih mjesta a sad nema ni zemlje i mislim da se nismo razumjeli od pocetka pa se bez veze prepiremo

zato sam rekao da je onda nepravedno da neko ko ima vecu platu i moze od nje zivjeti bez problema jos se otima za zemlju sa seljacima nabija nam cijene zakupa i cijene poljoprivrenog zamljista, vi kazeta da smo zavidni pa kako bi se vi osjecali da neko ima dobar posao na kojem nist ni ne radi i jos mu srede da kupi zemlju a u selu npr. ima kuca u kojima niko nema posao(kao i kod mene) nadali smo se toj zemlji kao i mnogi pa nismo dobili
uglavnom nije isto živjet u baranji ili živjet u zagrebu jer je kod nas puno vece siromastvo a vi jos kazete da sam napisao gluposti

by Smiljan 30/1/2009, 12:57

O.P.G.KOVAČ je napisao/la:
Smiljan je napisao/la:@paor, hvala za linkove

Malo sam promjenio misljenje o stanju u USA kad sam, nabrzinu, vidio podatak o 177.6 milijardi dolara poticaja (subsidies) od 1995 do 2006., prosjecno dakle godisnje preko 17 milijardi. Druga je stvar da 67% farmera nisu dobili ni dolara, a 10% farmera "pokupilo" 74%. http://farm.ewg.org/farm/summary.php

Jos su zanimljiviji podaci za EU . Recimo Nizozemska, kao vrhunski razvijena polj. zemlja, sa tehnologijom kakvu mi ovdje necemo dugo imati (ili se varam?) http://farmsubsidy.org/netherlands
EU prosjecno daje na poljoprivredu po stanovniku 108 Eura, a Nizozemska 157 Eura, jadni nizozemski seljaci, mora ih drzava subvencionirati sa direktnom potporom po Ha od 342 Eura iliti oko 2500 kn

A Grcka sa 506Eura po Ha ili preko 3700 kn

http://farmsubsidy.org/snapshotx/greece/Average%20direct%20aid%20per%20hectare%20of%20farmland

Vrlo zanimljivi podaci
Mislim da se iz ovih podataka da isčitati upravo stvarno značenje poticajnih sredstava , upravo na istim načelima se odigrava sve to i kod nas .Moj osobni stav prema poticajima je da ih treba ukinuti jer mi "mali" imamo samo mrvice od ogromne love koja se izdvaja i sa tim mrvicama ne možemo napraviti nekakav progres .Zato bi ukinuo poticaje jer oni stvaraju raskol ,iskreno volio bi da selo ostane selo kao što je i bilo u bivšem sistemu kad je svako domaćinstvo imalo par krava ,ovaca, koka ,svinja ,itd,na neki način i priželjkujem da cijeli ovaj kapitalistički projekt zvani europa pane i da se pokaže da je jedina sigurnost selo koje sam spomenuo.tada mislim da nikoga nebi zanimalo tko se bavi profesijonalno a tko dodatno poljoprivredom . :twisted:

Treba nekad i mastati Wink

Mislis da se poticaji ukinu da veliki te iste novce nebi dobivali na neki drugi nacin? Uvijek su ih dobivali, zvalo se to oslobodjenje od poreza ili poticaj, i dobivati ce ih Cool

by **paor** 30/1/2009, 13:12

nema puno veze sa nama, ali me ubode u oko

Zastrašujuća je službena cifra koju je dobio 1995-2006. najveći primalac poticaja u SAD Riceland Foods Inc od $554,343,039. Vrhunac američkog licemjerja je u tom što se ta korporacija ponajviše bavi sa rižom, a jasno je da ameri cijenom ne mogu konkurirati azijskim rižarima pa otud...
Ali zato se busaju u prsa kako imaju manji poticaj za kukuruz nego EU. Nije ni čudo jer toliko efikasna i organizirana proizvodnja kukuruza može trpiti daleko nižu cijenu nego EU. (neću spominjati da je tamo cijena oko 130$ što je čak više nego u nas).

by Smiljan 30/1/2009, 13:38

Ma slobodno trziste iznad svega Smile

by Sponsored content