Massey Ferguson

Pingo, jel si još uvijek 'mušterija' u OROu ili si pronašao nekog boljeg dilera? Ili se ORO popravio? Ili si se na njih naviknuo pa su ti prirasli srcu?

Rano ustaješ ?

Bio sam do prije dva mjeseca jer onda mi nisu došli na redovan servis ali su mi poslali robu . Sada ne znam gdje sam ... da li da ih opet zovem ili ne . Mislim da je ova godina od tih firmi što dilaju traktore učinila svoje jer i jedan Novocommerce nije niti sjena onoga što je bio .

Oro . Pa nazvat ću ih . Šta da radim ? Misliš da ima netko bolji ?
Oni jesu spori ( i još par stvari ) ali barem imaju tog jednog servisera koji čuda stvara po pitanju MF-a i Same .

pingo je napisao/la:.... a sve što treba napraviti je " ask your dealer to fix it "... pitaj ga ti , ja jesam .

Nazalost, to je tako u svim industrijama. Nebih se cudio i da je diler na neki svoj tehnicki upit dobio odgovor "ask you local support". Ono, pitaj sam sebe ....

pingo ako je to s crnim dimom tako, cudim se zasto to u tvornici vec ne poprave, a sto je interesantno ista stvar sto se tice tog dima se dogadja i na 6480 na perkinsu i na 7495 na SISU, znaci da najvjerovatnije je zbog softwarea a ne zbog samog motora...

nego da se vratim na "moj OS" o kojem sam ja govorio, jeli si ti mozda gledao dali je izašao noviji operativni sustav za taj traktor znaci 7495... u novi os bi trebao uvijek donositi poboljšanja, mozda neke dodatne funkcije i sl???

JOSIP FERGUSON je napisao/la:pingo ako je to s crnim dimom tako, cudim se zasto to u tvornici vec ne poprave, a sto je interesantno ista stvar sto se tice tog dima se dogadja i na 6480 na perkinsu i na 7495 na SISU, znaci da najvjerovatnije je zbog softwarea a ne zbog samog motora...

Popravili su , to znam za sigurno . Više nema crnog dima .
Potrebno je samo napraviti taj software update o kojem sam govorio ali kako ti po stranim forumima ne možeš baš sve najbolje pohvatat tako onda nisam siguran na koji update se misli . Može lako biti da sam pogriješio sa onom tvrdnjom ranije da se kutijica šalje u tvornicu na programiranje ali samo iz razloga što sam laik a imam problem koji ne znam riješiti pa lutam naokolo i ubadam ne bi li nešto naučio o tome .

Recimo na brzinu sam našao ovaj link ali susreo sam se sa još sličnih tema ...
[You must be registered and logged in to see this link.]

nego da se vratim na "moj OS" o kojem sam ja govorio, jeli si ti mozda gledao dali je izašao noviji operativni sustav za taj traktor znaci 7495... u novi os bi trebao uvijek donositi poboljšanja, mozda neke dodatne funkcije i sl???

Pa naravno da bi trebalo i da bi volio napraviti update ali eto vidiš kada ih ne mogu dobiti na redovan servis gdje ćeš dalje od toga . Kada palim traktor na datatronicu piše neki datum , znam da je iz 2007. godine . Eto zašto mi dimi traktor , stari software kuda god pogledaš .

Danas sam ranije ustao, nešto nisam mogao spavati pa sam malo vrijeme ubio na forumu jutros. Na onom linku što si dao u prethodnom postu svi se uglavnom tuže na to da motori dime, samo jedan je tvrdio da diler može nadograditi novi software za ECU. Neki i tvrde da im traktori dime bijeli dim kada je hladan motor (doslovno kaže da mu je ujutro puno dvorište dima kada upali traktor, ja bi rekao kao T80 kada pusti dimnu zavjesu), a to je navodno zato jer motor dobiva više goriva kada je motor hladan, jer pokušava postići veće temperature izgaranja, a to gorivo ne uspijeva propisno sagoriti. Ja bi provjerio injektore na njegovom mjestu, a to je trenutno dosta skupa stvar na CR motorima.
Inače tu je i jedan tehnološki problem sa gorivom. Moderni motori traže goriva sa smanjenom količinom sumpora radi postizanja eko normi, a upravo sumpor u gorivu osigurava podmazivanje sustava za ubrizgavanje. Sumpor bi trebalo zamijeniti nekim drugim aditivima koji bi umjesto njega osigurali podmazivanje. Da li to rade u rafinerijama i kako to rade, ne znam, ali sumnjam da će bilo što samoinicijativno proizvođači goriva poduzeti jer je to uvijek povezano sa povećanim troškovima. Po meni kod CR motora to je još kritičnije jer su pritisci ubrizgavanja puno veći, tolerancije izrade manje, veće je opterećenje na cijeli sustav ubrizgavanja. Eto jedan prijatelj ima par IVECO kamiona i imao je problem sa brizgaljkama dok je vozio na eurodiesel. Sada je prešao na običan diesel (još je jeftiniji) i kao nema problema. Što su motori tehnološki napredniji, obično su osjetljiviji, u tome je problem. I onda se problem povećava kada ne dobiješ odgovarajuću podršku. Jednostavno, na modernom traktoru sve su učinili da nas naprave ovisnima o servisu, a adekvatan servis nisu osigurali (barem za MF).

Barem mogu biti miran jer su mi injektori dobri . Traktor pravi dim samo kada nije opterećen i kada je na na manjim okretajima . Da su pokvareni mislim da bi stalno bilo dima . Samo treba update za to sam siguran a na koji način se to radi to ne znam . Čuo sam da ponekad u 30 dana izađu i po dva updeta za softwer , to mi je serviser rekao .

Više neću imati najsnažniji traktor u MF-ovoj seriji 7 .
Dolaze dva nova igrača sa brojkama 7497 i 7499 . Prvi sa 220 a drugi 235 KS .
Koriste 7.4 litara motor .

Trend je očigledan . Traktore od 7 tona težine gurati sve do 300 KS nazivne snage pa sada kome štima neka si kupi a tko bi pravi traktor onda neka gleda u seriju 86xx .

[You must be registered and logged in to see this link.]

Pojma nemam da li je to koji od njih na fotki ali nije baš ni važno , jel

Ovaj na slici kao da ima jos zeru sire slape nego nasi, ili mi se samo pricinjava???

ljepo mu stoje...

Ako na fotki stvarno je jedan od ta dva nova modela onda bi oni serijski imali šire gume nego ih naši imaju . Isto tako u seriji 6 zadnja dva modela iznad 200 KS već godinama furaju serijski šire gume . Moje iskustvo kaže da je 650 guma dovoljna za tih 200 KS ali ako ideš prema 250 KS onda svakako 710 gumu treba staviti u prvi plan . Za 300+ KS obavezno 800 gume iako mi se sviđaju ove nove 710/75 R42 što ih se često vidi na tim grdosijama ... ali to je moje mišljenje .

bio je na gudovcu onaj 7495 s uzim gumama, a ruzan ko vrag, neznam jesi vidio, manje su nego 650...

jebo ga onaj koji mu to namontirao gore, a uvijek vole uvalit uske gume, i onda tko kupuje i nezna dobije rugobu od traktora...

ja na svog mf-a samo kad bi znao da mi nebi stvarale probleme u oranju bi uzeo 710, ali ajde i ove su recimo optimum....

sto se tice serije, na 7495 se 650 gume nadoplacuju, tako da 7499 vjerovatno ima u seriji upravo 650... sto je opet malo za taj traktor....

Mislim da će se te dvije nove sedmice pojaviti sa 710/70R42 što kod
naših 7495 nije bilo niti u opciji jer su te gume fizički ogromanjske .
Naše su 1.95 m visoke a ove 2.05 m tako da bi traktor sa njima letio
zasigurno 65 km/h

Ako već spominjem 7497 i 7499 onda računam da će njih dva biti skoro pa
potpuno novi modeli . Nisam još pročitao nikakve podatke na netu osim
da imaju veće motore po obujmu od naših 6.6 litarskih . Ipak ono malo što
sam pohvatao gledajući novi Fendt 8 mi govori kako ta dva MF-a također
moraju imati različite Dyna-VT pogone od naših jer će imati više od 30
ekstra konja i veći moment . Kažu da u našim MF 7495 imamo Fendt
818/820 transmisije koje se zovu ML 160 a sada vidim da se niti u novom
Fendtu 8 nisu usudili kroz njih pustiti više od 200 KS nego su
koristili veće Vario pogone sa dvije pumpe kao što imaju Fendt 9
traktori ( ML 260 ) . Jedino ako zatvore moment a puste samo konje van
onda možda i stari model varia izdrži ali to mi je nekako nategnuta
teorija .

Zaključak ( hipotetski ) . Dva nova MF modela serije 7
će imati veće motore , robusniju izvedbu Vario pogona što bi se reklo
da bi i oni onda išli 60 ?!? te također 710/70R42 kotače !!! pa to bi
bila prava zvijer Da im još nabiju super-modernu kabinu iz MF86xx serije
dobili bi skoro pa novog crvenog Fendta 8

sjedio sam u gudovcu u onom 86xx i mogu ti reci da nisam bas ono impresioniran kabinom, ljepa je i sve i udobna, ali idalje je samo traktor koji vrijedi milijune, a razmisljam koliko treba ha da se otplati...

ono sto mi se na njemu naaaaj vise svidja i sto zamjeram svim masseyima i njihovim kabinama je to sto nemaju grijanje za noge, odnosno otvore za ventilaciju dolje, na njemu su to konacno stavili, hvala dragom bogu da su se sjetili...

kad govoris o 7497 i 99, baci malo oko na 64 seriju gdje ces vidjet da ti traktori vec postoje, samo ih nisu radili do sada s vario mjenjacem, vjerovatno upravo zbog tog razloga sto bi bilo mozda previse konja za taj mjenjac, a zasto sada izlaze s tim traktorima u 74 seriji ne znam, ali ocito da su stavili optimalni mjenjac, ili se smatra da bi ovaj mjenjac izdrzao i te napore....

sto se tice guma na 7495 da li si ti siguran da se nbisu mogle nadoplatiti 710 gume, jer ako pogledas malo po slikama na prospektima meni se na puno njih cine sire gume nego nase 650??? mozda mi se pricinjava, ili??

negdje si pingo u prijasnjem postu napisao da ti se bas svidja ovaj novi tip tih 710, pri cemu vjerovatno mislis na one trelleborg sto su poceli i na masseye stavljat, moj savjet je svima da bjeze od tog trelleborga od vrazjeg švede ko vrag od tamjana, meni je na barigelliu otisla guma zadnja siroka isto trelleborg, pa je kostala skoro 50.000 kuna....
jos i sada se najezim kad se sjetim vrazje gume...

JF mogle su se doplatiti sigurno 710 gume samo nisu bile ove 710/70 R 42 što je pingo spomenuo nego 710/70 R 38 koje visinom odgovaraju ovima kao što vi imate 650/65 R 42. Približno iste visine, a šire su još 800/60 R 38 i 900/50 R 42 i one bi se dale staviti samo sa širim tragom kotača.

u pravu si...

Imam jedno pitanje a radi se u mom slucaju o mf-u.

Moj mf pali prednju vucu kada u transportu kocim,e sada zanima me dali je na njemu moguce kupiti prednje nove gume a da zadnje ostanu stare-celave-

Ono bilo bi razlike u brzini okretanja pa mislim da to nemoze.
Jel to tocno?

Ili da uzmemo primjer da nepali prednju vucu u transportu ,svejedno bi u oranju prednji tockovi brze isli od zadnjih,jel?

Moguće je i ne mora biti nikakvih posljedica a evo ti moje iskustvo .

Moji Torpedo RX170 traktori imali su različite zadnje gume dok su im prednje bile jednake 14.9R28 . Jedan je bio sa 18.4R38 a drugi 20.8R38 zadnjim gumama a tijekom 10 godina im se nije ništa pokvarilo što bi pokazivalo da su gume tome krive . Baš kako kažeš onaj sa 18.4 gumama je pri uključivanju prednje vuče u polju doslovno poletio . Uvijek se vidjelo kako prednji kotači bacaju zemlju dok je onaj sa 20.8 gumama puno suptilnije uključivao prednji pogon pod opterećenjem . Što bi se reklo ti imaš drugačiji problem jer govoriš o prednjim gumama dok ja više spominjem zadnje ali ipak mislim da se svodi na isto jer sve govori da jedan od mojih RX-a ne bi trebao biti složen po PS-u po pitanju guma ( i nije bio ) ali je išao godinama , mislim da još ide .

Naravno struka kaže da bi se trebale kupiti sve četiri nove gume pogotovo kada su zadnje čelave odnosno kada je razlika između prednjih i zadnjih naglašena . Druga struka kaže da je sve do 3% razlike između guma dozvoljeno .

Možda da izmjeriš koliko su ti sada zadnji kotači visoki a zna se po katalozima koliko su bili visoki dok je guma bila nova . Moglo bi se to barem približno izračunati da li je u tih 3 % ili ne .

Slicna je stvar sa rx-om,ali fora je to sto i nije toliki problem kada prednji tockovi su brzi na mekanoj zemlji u oranju.

A pazi ti ako ima razlike u brzini i kada pri 40km/h(asvalt) ukljuci prednju vucu?mislim da bi se tu nesto sjb..............


Iako sada razmisljam ako su npr zadnje gume brze onda pri ukljucivanju prednje vuce ta razlika bi se mogla izgubiti u prednjem diferencijalu,ali ako su prednje brze onda bi garant nesto riknilo....

Blažena nedjelja i jutarnja kava a još kišica padulji .

Ja sam govorio o radu u polju i brzini do 10 km/h dok je tebi veći problem asfalt pa je tu razlika . Jedino ti onda ostaje da podigneš zadnji kraj traktora i izmjeriš koliko su zapravo visoke tvoje "ćelave" gume i pokušaš tu upotrijebiti ono pravilo o max. 3% razlike između guma .

Ako sam dobro zapamtio tvoje zadnje gume su 600/65R38 a one imaju visinu 1768 mm . Dubina ripne na takvoj gumi bi bila malo više od 53 mm ( to sve čitam iz Michelin kataloga ) a ako si potrošio ripne do pola ( dakle približno 25 mm po ripni jer se guma troši i gore i dole ) onda bi smio staviti prednje nove gume bez da mijenjaš zadnje jer ti ono 3% pravilo na tvojoj gumi daje upravo tih 53 mm razlike . Ako su ti zadnje gume potrošenije od pola dubine profila ili recimo približnih 1715 mm promjera onda bi obavezno morao kupovati i njih nove ... eto to je moje na glas razmišljanje .

nekakvo nepisano pravilo je da traktor podere dvoje prednje gume dok podere jedne zadnje....

npr moj zetor je prednje skroz vec poderao, dok su zadnje skoro pa nista potrosene kao nove....

uglavnom deru se prednje gum dosta, pogotovo na traktorima koji imaju puno utega, kod mog susjeda na hollandu 155 za dvuje god je smazao prednje gume, a ima 1500 kg utega naprijed sto je za taj traktor malo previse, kad je skinuo dio utega prestale se i gume toliko trositi....

Joza a kako je na tvojem velikom MF-u po pitanju potrošnje guma ? Imaš Michelin ? Kod mene na GY gumama fali dobrano profila , recimo max. 60 % da je ostalo a traktor ima 1800 sati . Prednje gume se troše skoro pa isto koliko i zadnje ili samo dlaku brže ... kako je kod tebe ?

opcenito mi nekako mala ripna na tim gumama, ali mislim da nisam zamjetio znacajnije trosenje, budem sutra bacio oko, ali opcenito na svim mf su mi gume jos kao nove, dosta dobre....

traktori koji dosta voze po kamenu jako trose gume.... neznam kako je kod vas dali su poljski putevi kamenom sipani, mozda zbog toga...

Gume na MF7495 mi je asfalt pojeo jer traktor je do sada prevukao usudio bih se reći blizu 10.000 tona . Naravno da tu ne pomaže to što je brz a i drajveri koji rade sa njim nisu manje krivi jer ga uvijek vozimo koliko može . Kako to da su tvoje tako očuvane u stvari reci koje su marke i koliko traktor ima sati ?

mislim da su gume gy, ali morat cu pogledat, ustvari na dva manja su sigurno a mislim i na 74...

a za radne sate bi isto morao pogledat, obzirom da me rijetko zapadne radit s njim pa ne pratim..

moj 74 je znatno više u polju nego na asfaltu, ali i brazda dere gume, pa neznam otkud nekakve eventualne razlike u potrosenosti....