ječam 2008/09

otvorio sam novu temu da ne razvlačimo onu staru na sto stranica.Prošli tjedan završena sjetva piv. ječma na 40 ha,dvije sorte mombasa i domaći barun.Gnojidba 300 kg/ha npk 7-20-30,norma sjetve mombasa 200kg/ha a barun koji slabije busa 220 kg/ha.Jedna tabla se dobro pripremala dok je jedna koja je ranije orana a zbog straha od većih oborina nije bila zatvorena,teže pripremala tj. bilo je dosta suho i tvrdo.Pošto je sve to zalilo 20 mm kiše ako bude toplo evo ječma brzo van.Bilo je svega i noći i magle do 13h ali se sve uspjelo napraviti do kiše.

Situacija nakon 2 mjeseca.

Jel ima ko kakva iskustva s jarim pivarskim ječmom???
Danas mi je čovjek iz gradiške nudio koperaciju,.
Neznam ni sam jel da sijem ili ne???
Nikad do sad nisam radil pivarski ječam.
Jel tko kooperira s PPKOMPLEKS-om d.o.o iz Nove Gradiške???
Kakvi su platiše, jel ima problema s njima, jel zezaju na silosu s uzorcima???
Koja su vaša iskustva s jarim pivarskim ječmom i na šta treba obratit pažnju???

ja ga ne sejem odavno, ali drugar ce ovih dana...znam da se NE SME preterati s azotom.striktno po preporuci djubriti, inace se valjda izbokori preterano pa ne valja hektolitar, pa ode u stochni...
problem je i sto 'oce da polegne kad je dobar.mada s danasnjim kombajnima to se da resiti...

jel ima tko slika od proljetnog pivarskog jecma?

Ja ga ove godine nisam sijao ali ovo što sam vidio po polju baš i nije za slikanje,suša ga ubija.

btw imam 10h posijanog....ugovorio sa pp kompleksom.
kisa ga je zalila zadnja 2 dana i mogu reci da zbilja mu daje snagu...jer je vec bilo jako zasusilo.
nemam trenutno slika ali bit ce za par dana.

prihranio sam ga sa 100kg kan po k.j
zanima me dali se pivarski smije jos jednom prihraniti za npr 10 dana?
znaci jari jecam....

Ako si išao s 300kg/ha npk 15-15-15 u osnovnoj gnojidbi +kan koji si bacio sada mislim da se više ne bi smjelo dati dušika jer ćeš natjerati proteine.

pa nesto manje sam bacio 15 ice...sve ukupno 2200kg na 11h....
i sada oko 160-180kg kana /h....
planirao sam jos baciti za nekih 10 dana oko 100-130 kana po h .....
to ja mislim da nebi smjeo biti problem ali pitam posto neznam tocno kako ide sa tom proizvodnjom a vidim da ti imas dosta iskustva u tome pa moram pitat.

Mozes mi jos reci dali bi svakako trebalo ici u zastitu od bolesti prije klasanja ?
Znaci i ako nema nekih vidljivih oboljenja.Nekako mislim da nije toliko skupo i problematicno ici u zastitu pa mislim da je isplativo i sigurnije.
Jel se slazes?

Ne moraš uzeti najskuplji fungicid.Kod ječma fusarium nije toliko opasan već siva i mrežasta pjegavost i ako obaviš preventivno prskanje nekim jeftinijim fungicidom učinio si pravi potez.Pazi s tom prihranom ,čini mi se dosta kasno za nju,moglo bi se lako dogoditi da povećaš protein a onda je pušing jer ode u stočni a to je velika razlika u cijeni.Radije napravi folijarnu gnojidbu ,ona ti neće natjerati protein jer je manja količina dušika a djelovat će brzo i bez kiše.Ako ti imaš nekakvu soluciju da ga možeš prodati povoljnije pod stočni onda gnoji kan-om ali za pivarca teško da će proći.

prosle godine sam imao stocni jecam i prodao sam ga ako se nevaram po 1,2kn....katastrofa.jedino me izvukao prinos je je stvarno bio ko grom.
ALi opet je to bila niska cijena,pogotovo naspram psenice.

Ovako,nisam mislio ici sa jos jednom prihranom ali citao sam sinoc ovo:
http://www.ppkompleks.hr/tehnologija_jecma.pdf

""Sama gnojidba N ovisi o svrsi proizvodnje ječma, a pošto mi ovdje govorimo isključivo o
pivarskim ječmovima treba kazati sljedeće :
1. Ako je tlo siromašno N intenzivna gnojidba N znatno će povećati prinos zrna
bez osjetnog povećanja % proteina u zrnu.
2. Ako N nema znatnijeg utjecaja na prinos zrna, njegova će upotreba utjecati na
povećanje sadržaja proteina. Količina proteina u zrnu znatno ovisi o
opskrbljenosti biljke N u busanju i vlatanju. U ovom periodu opskrba N potencira
formiranje ugljikohidrata bez povećanja sadržaja proteina u zrnu.
Ako u ovom periodu usjev nije pravilno ishranjen N biljke ostaju slabe, bez dovoljno
lisne mase, a to se nepovoljno odražava na prinos i kvalitet. Kod sorata slabe stabljike
višak N može izazvati jača polijeganja, a kod poleglih ječmova sadržaj proteina u zrnu
je veći. Ukoliko se N koristi u pravilnom odnosu sa P i K on neće utjecati na produženje
vegetacije nego je može i skratiti. Niz autora tvrdi da pivarske sorte ječmova imaju
nešto veće potrebe na P zbog njegovog pozitivnog utjecaja na nakupljanje škroba, a
time i na povećanje ekstraktivnosti ječma. Obilnija pak gnojidba K dovodi do skraćenja
vegetacije sekundarnih vlati i ujednačenijeg sazrijevanja. Iz svega spomenutog
proizlazi da bi ukupnu količinu P i K gnojiva mogli dati u jesen u osnovnoj ili
predsjetvenoj obradi s vrlo malom količinom N i tu u vidu N:P:K kompleksnih gnojiva.
Koju od formulacija primjeniti ovisi o analizi tla, a u tu svrhu mogu se koristiti N-P-K 7-
20-30, 8-26-26, 5-20-30 S. Ostatak N treba dati u proljeće u prihrani i to naglasak staviti
na :
1. prihranu kad bi trebalo dati 60-70% preostalog N i to vrlo rano u proljeće odmah
po kretanju vegetacije u fazi busanja (tijeko veljače)
2. prihranu treba obaviti s preostalih 30-40% N i to do formiranja 1. koljenca
(vremenski kraj veljače- početak ožujka).
Za prihranu su pogodne sve formulacije N, a pogodne su UAN, KAN.""

posto je kod mene zemlja siromasnija mislim da nebi skodilo jos malo dusika.
Mozda onda da prihranim samo jos jednom recimo 5 hektara pa onda kako bude.

Sa cime si mislio da naravim folijarnu?
Sa dusikom ili mjesanim gnojivom?
I kada ,dali sada u busanju ili u vlatanju?

Ja sam lani otapao ureu i prskao u vlatanju jer mi se činilo da fali dušika i protein mi je u žetvi bio u redu.U pp kompleksu su imali uređaj kojim su analizirali list ječma te ovisno o rezultatu određivali količinu dušika potrebnu biljci.Bojim se ako ti sada baciš još kan-a a ne padne kiša 10-tak dana od toga gnojiva neće biti puno koristi.Otopina ureae djeluje odmah bez obzira na kišu a količina dušika je relativno mala i ne može podići proteine.Mi smo topili jednu kantu cca 10kg ureae na prskalicu od 400l ,smije i više ali se teško topi.U žitaricama smije ići i 30% -tna otopina ali kažem teško se topi a i ovo koliko smo mi stavljali za par dana se itekako vidi.Nama je određivana ukupna gnojidba za jari ječam 300kg/ha 15-15-15 i 150 kg /ha kana što izađe 85 kg čistog dušika.

Kako sam prošle godine upropastio 2/3 svog proljetnog pivarskog ječma jer mi ga nisu primili pod pivarski nego pod stočni ove godine sam malo više pazio na gnojidbu . Radio sam jednu prihranu mineralnim gnojivom i jednu folijarnu sa Fertinom R . Mislim da mu je to puna kapa , više se ne usudim iako imam još podosta folijarnog jer ga koristim na pšenici .

poslusat cu onda vas savijet i ici sa 20kg na 400litara na 1h ure-e.
Imam i nesto kristalona pa moza i to dodam,

A planiram zastiti ga odmah sa tiltom 187 ,preventivno.
Posto imam sredstva i volje pa onda necu riskirat .
Nije problem ospricat 10 h.

jd 4755-moze jedno pitanje?
Ovako posto mislim da se dosta razumijes u boolesti i slicno,zanima me da mi kazes:
Ako ospricam psenicu protiv bolesti prije nekih 5-10 dana dok je klasic bio tek u pola stabljike(znaci nije vani),dali u tom slucaju fungicid djeluje protiv bolesti klasa ??ili bi trebalo opet zastiti kada svi klasovi budu vani?

tnx na savjetima!

Neka ti JD4755 naravno odgovori a ja ću dodatno napisati da mislim kako bi morao prskati još jednom kada sav klas bude vani . Ovo po pitanju 20 kg urea gnojiva sa 400 litara vode po hektaru bi prepolovio na 200 litara vode po hektaru . Naporno je raditi sa tolikom litražom a i nije potrebno toliko kupati pšenicu . Dobiješ sasvim dobru pokrivenost i sa 200 litara vode a osobno koristim i manje .

znaci moze ici 200L i 20kg?mislim da je koncentracija prihvatljiva?

Sto se tice psenice,oprskao sam sve sa fungicidom prije 5-10 dana ...
kao sto sam rekao klas je na pola stabljike.
E sada,fungicid je sistemicni sto znaci da djeluje unutar biljke .Ali zasto onda mislis da bi trebalo ici jos jednom kada klas je vani?
Moje misljenje je da bi fungicid trebao djelovat iako "klas" nije poprskan.
Iako nisam siguran.

Ovo za ureu i 200 litara vode bi bilo više nego odlično . Tako bi ja napravio ali neka se još tko uključi sa svojim savjetima , zato smo tu . Za prskanje protiv bolesti klasa ... kažeš da je fungicid sistemik onda to mijenja stvari jer oni ulaze u biljku te se translociraju kroz nju tako da djeluju i na klas koji nije vani samo ne znam koliko dobro jer nisam te škole . Da ja onda dalje ne pametarim ima ovdje ljudi sa školom/fakultetom i oni znaju bolje pa bi bilo dobro da se netko od njih javi .

evo tocno ovako:
spricano je sa stil-c :http://www.agrochem-maks.com/pp/stil_c.pdf

i sa tilt 187 fungicid za primjenu u pšenici TILT CB 187,5 FW (propikonazol 62,5 g/l + karbendazim 125 g/l) – predstavlja kombinaciju dva fungicida (TILT + BAVISTIN). Namjenjen je za suzbijanje cijelog kompleksa bolesti žitarica. Za ovaj preparat vrijedi sve ono što smo prije rekli o TILTU 250 EC, ali kod ovog preparata je spektar djelovanja širi, pogotovo na bolesti koje su u zadnjim godinama sve značajnije (pjegavost lista pšenice – Septoria tritici, smeđa pjegavost pljevica – Septoria nodorum, te fuzarioze klasa). Također ima izraženo djelovanje protiv parazitskog loma stabljike (Cercosporela her.). Primjenjuje se u dozi 2 l/ha. Vrijeme primjene je početak klasanja do pune cvatnje.


e sada,nepise da vrijedi i za bolest klasa ako se prije klasanja osprica pa me to zbunjuje malo.

jos samo jedna stvar :
pise primjena pocetak klasanja, e sada to je malo teze definirat sta to znaci.Jer ja mislim da pocetak klasanja nije kada on izviri van ,jer prije negoli izviri van on se nalazi unutar stabljike npr 20 dana...tako da neznam.
molim pojasnjenje...

Onako laički gledano kao da si malo uranio sa prskanjem . Nemam neke temelje za svoj odgovor ... ono što bi u eng. filmovima rekli "gut feeling"

pa sa jedne strane uranio,a sa druge okasnio.....

Što se tiče paleži klasa pšenice prska se u cvatnji pšenice jer zaraza i nastupa u cvatnji.Nema nijednog fungicida koji totalno sprečava infekciju fusariuma,piše na uputstvima fungicida da djelomično sprečavaju zarazu.Ovo što si prskao može dobro doći listu pšenice ali klasu ne.To što je sistemik je kratkog daha jer i najbolji fungicidi "drže" petnaestak dana.Ako je zaraza fusariumom jaka čak i ako tretiraš u najpovoljnijem trenutku nećeš potpuno zaštititi pšenicu.Nisam studirao zaštitu bilja ali ove činjenice sam čuo od kolega agronoma koji to imaju u malom prstu.

Ja bih ti preporučio da odradiš još jednu zaštitu protiv bolesti klasa. Premda to sve ovisi o godini, količini oborina, temperaturama itd. I sam sam, kao i ti, jedne godine odradio zaštitu u tom periodu i nisam imao problema sa klasom, ali godina je bila dobra. Inače, ako je usjev dobar zaštita klasa je redovna i ciljana mjera njege i tu netreba onda žaliti trošak prskanja.

neznam,imam 25h i neznam dali cu uspijet ici ponovo.
Dali postoji kakav predznak za bolest klasa?bilo jecma ili psenice...

Infekcija je početkom cvatnje znači ako je u to vrijeme mala vlažnost zraka i nepovoljna temp. zaraze neće biti ili će biti slabija,to su one godine kad svima urodi pšenica.Mislim da se fizički ništa ne vidi dok zrno ne počne nalijevati a onda je već gotovo.

hm....neznam sto reci ,ali nekako sada razmisljam da bi isao ponovo u zastitu a opet neide mi se jos jednom....

neznam dali je opravdano ici sada opet protiv bolesti klasa.

stvarno neznam kako postupiti.
psenica je trenutno u zbilja dobrom stanju i nebi htio riskirat sa bolesti a opet tako nebi htio jos ulagati jer ako bude cijena losa onda je ulaganje nepokriveno...tako da nemam pojma sto cu.