GMO kukuruz

http://www.index.hr/vijesti/clanak/eu-zatrazila-od-clanica-da-odobre-uzgoj-drugog-genetski-modificiranog-kukuruza-u-europi/710055.aspx

Jel ima logičnog objasnjenja zasto EU skida gace pred Monsantom osim potplacenih politicara koji tamo sjede ? Najzanimljiviji dio je, izglasajte sami a ako necete onda cemo vam nametnut tj. metnut !

http://www.index.hr/vijesti/clanak/monsanto-dolazi-u-hrvatsku/717023.aspx

Nazdravlje!

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/125591-velika-prijevara-monsanto-iskoristio-poplave-kako-bi-otrovao-nase-ljude-i-plodna-polja-hrvatska-prihvatila-gmo-donaciju.html


još žalosnije je što ljude sve to boli tuki. nisu ni svjesni da ce posijati smrt na svoja, a i naša polja.
monsanto je odjenom kao veliki humanitarac, a za one poljoprivrednike u indiji koji se masovno samoubijaju upravo zbog njih ih nije briga.

marca je napisao/la:http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/125591-velika-prijevara-monsanto-iskoristio-poplave-kako-bi-otrovao-nase-ljude-i-plodna-polja-hrvatska-prihvatila-gmo-donaciju.html


još žalosnije je što ljude sve to boli tuki. nisu ni svjesni da ce posijati smrt na svoja, a i naša polja.
monsanto je odjenom kao veliki humanitarac, a za one poljoprivrednike u indiji koji se masovno samoubijaju upravo zbog njih ih nije briga.

Spomenuti članak je senzacionalistički napisan, bez glave i repa. Ako si već protiv nekoga, bilo bi dobro da se navedu neki konkretni razolzi.

senzacionalistički je preblaga riječ.
nisam uopće znao da ima ljudi koji čita taj kvazi portal.
dekalb se na hrvatskim poljima sije već godinama.

možda vama koji nikada niste citali o GMO usjevima izgleda senzacionalisticki, onaj ko prati takve teme itekako mu je jasno o cem se radi.
trenutno nemam vremena tražit linkove al naci cu vam...

dekalb se nalazi na našim poljima ali ne GMO, isto kao i pioneer, syngenta, itd itd iako svaka kompanija ima GMO sijeme..

a ako vec ne vjeruješ portalu dnevno evo onda iste vijesti sa kvazi traljavog indexa
http://www.index.hr/vijesti/clanak/monsanto-donirao-gmo-sjeme-poplavljenim-podrucjima/755151.aspx

marca je napisao/la:možda vama koji nikada niste citali o GMO usjevima izgleda senzacionalisticki, onaj ko prati takve teme itekako mu je jasno o cem se radi.
trenutno nemam vremena tražit linkove al naci cu vam...

dekalb se nalazi na našim poljima ali ne GMO, isto kao i pioneer, syngenta, itd itd iako svaka kompanija ima GMO sijeme..

a ako vec ne vjeruješ portalu dnevno evo onda iste vijesti sa kvazi traljavog indexa
http://www.index.hr/vijesti/clanak/monsanto-donirao-gmo-sjeme-poplavljenim-podrucjima/755151.aspx

Nema svaka kompanija GMO tehnologiju proizvodnje sjemena, ne rade to baš svi. Jednostavno ne vladaju svi tim tehnologijama. Oni koji to mogu raditi - u velikoj su tehnološkoj prednosti pred ostalima. Ovi koji ne vladaju - bave se demagogijom da bi nekako opravdali svoj (loš) izbor. Oni koji vladaju tim tehnologijama rade sve da to unovče i unište konkurenciju (dok im traju patentna prava koja uredno naplaćuju). To je tolika tehnološka prednost da će to morati na kraju svi raditi ako će željeti biti konkurentni na tržištu.

Nisam uspio nigdje procitat gdje je to GMO toliko u prednosti osim sto ima neke herbicide u sebi pa ga bube ne jedu i ne moze se otrovat nicim a mozda je i na vatru otporan. Prinosi su slicni kao i obicni i sto se mene tice nikad ga nebi sijao. Ovakvo stanje sa usjevima i herbicidi koje imamo mogu jos dosta godina funkcionirat.

Vjerojatno si gledao na youtubeu film Svijet po Monsantu, Monsanto jasi sve u SAD da je njihov taj smrdljivi GMO gen pronadjen prakticki na svim sojama iako su ljudi radili sta i mi, tj sijali svoje sjeme da ga ne placaju 3x skuplje Monsantu. Uopce ne tezim tome da me natjera tim metodama da kupujem od njega sjeme za sve. Nemam protiv njihove rabote nista, neka ga fino oznace i nek ne unistavaju ljude tuzbama, dakle prodaju ga kome mogu, oznace da je drukciji tj GMO i odbiju od tuzbi jer vjetar raznosi taj njihov pelud ili sta vec, i to je to.

Nije uopće bitno što mi želimo... ako mene, tebe, nekog trećeg (potpuno svejedno) proizvodnja kukuruza košta 1 Kn/Kg a pojavi se netko na tom istom tržištu sa robom koja košta 0.9 Kn/Kg - jasno je da će mo mi koji smo skuplji - izvisiti. To nam se već dešava u praksi. Tko će platiti razliku? Sada već imamo situaciju da se poticaji prikazuju kao socijalna mjera, kao neka vrsta nečije dobre volje itd.. Hvala na svemu ali ja želim živjeti od svog rada, i vjerujem da većina nas slično razmišlja. Sa druge strane velika većina kupaca na polici bira jeftinije. Sa treće strane potrošači već uvelike konzumiraju GMO dorađene usjeve kroz razne sirovine koje su ugrađene u finalne proizvode.
GMO je samo nastavak selekcije. Na kraju krajeva niti hibrida nema nigdje u prirodi, pa ih svakodnevno koristimo u proizvodnji i konzumaciji. Cijeli anti-GMO pokret je stvar politike. Ja u GMO sada vidim jednu drugu opasnost, posebno kako je to danas postavljeno što se tiče tih patentnih prava. Današnji GMO usjevi tek su početak jedne nove ere u selekciji i poljoprivredi. Svojstva koja su danas ugrađena u GMO usjeve tek su malo zagrebla po površini tog mora mogućnosti koje se tom tehnologijom otvaraju.

ovakvim odgovorima se vidi da uopce nisi proucio ni 1% onoga što GMO donosi.

proizvodna NIJE jeftinija. prihodi NISU veći, i tako dalje i tako bliže... zemla je mrtva za sve osim za GMO kulture, a proces oporavka je gori vec da si bacio nuklearnu bombu na polje.
GMO hrana je izerazito kancerogena i niti jedan GMO proizvod ne prolazi test zdravstvene ispravnosti. cak i EU zakoni dopuštaju tek ishranu stoke sa njom, ne i ljudsku ishranu. jel opet moram tražiti one miševe sa abnormalno velikim tumorima itd...
a što mi poljoprivrednici dobivamo od toga, osim što se i mi hranimo smecem a ne hranom? apsolutno ništa osim što moramo cijati samo i iskljucivo GMO proizvode. i dalje se kljukamo raznim još opasnijim herbicidima. a u indiji je vec napravljem pravi genocid samoubojstava poljoprivrednika koji su se zadužili i nisu mogli vratiti dug monsantu koji im je obecao profit a donio je samo probleme... isto ceka i nas ako popušimo njihovo govno.
a ti ovdje pricas o politici, profitu, trgovini.... ako ovo dođe do nas onda idem rađe idem po cijele dane dkrat kurčnu i snimat pornice.... dođe mi na isto.. nema veze sa zdravim mozgom i opstankom covjecanstva. al jebiga ljudi su zabili glave u televizore ko nojevi glavu u pijesak.

Interesantan je podatak da unatoč svim zlima koje donosi moderna tehnologija i otrovima kojima se trujemo životni vijek čovjeka se produljio. Ovakva činjenica me malo zbunjuje i potiče na razmišljanje kako je to moguće.

ajde pokaži mi podatak koji potvrđuje duži životni vijek čovjeka?
usput potraži koliko rapidno se povecava broj oboljelih od karcinoma....

marca je napisao/la:ajde pokaži mi podatak koji potvrđuje duži životni vijek čovjeka?
usput potraži koliko rapidno se povecava broj oboljelih od karcinoma....

I mene su podaci iznenadili, nije toliko velika razlika, koliko je bio velik mortalitet djece (nekada):

http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy

Što se tiče karcinoma:

http://en.wikipedia.org/wiki/Epidemiology_of_cancer

Mene ovi podaci isto dosta iznenađuju. Najviše oboljelih po statistici je u - Mongoliji (vjerovatno povezano sa pušenjem).

Što se tiče karcinoma, ako želimo ozbiljno razgovarati, jasno ti je da GMO nije jedini uzrok (ta bolest postojala je i prije pojave te tehnologije). Jasno ti je, da ako je GMO eventualno možda i jedan od uzroka - da će se to pokazati tek jednom u budućnosti. Nemam pojma da li je GMO uopće jedan od potencijalnih uzročnika, ali sigurno je da se time treba ozbiljno pozabaviti. Jasno ti je da se GMO kukuruz (prema važećoj regulativi) ne smije direktno uoptrebljavati za ljudsku prehranu, nigdje u svijetu. Također jasno je da su prerađevine od GMO biljaka već ugrađene u mnoge prehrambene proizvode koji se već nalaze i na našim policama. Ako želimo biti pošteni do kraja, onda u principu imamo dva izbora:

ili dopusti primjenu GMO-a kod nas
ili ukloni sve proizvode koji sadržavaju GMO sa polica dućana i izbaci ih iz prodaje

Postoji još jedan (dodatni) izbor, a to je da nama proizvođačima netko nadoknadi (kroz poticaj ili na neki drugi način) to što smo manje konkurentni jer nemamo/zabranjena nam je ta tehnologija. Samo u tom slučaju će taj koji nadoknađuje vjerovatno financijski bankrotirati, (ups već je ionako bankrotirao), radi takvih (polu)politika. Ali to ionako ne riješava principjelno pitanje proizvoda koji sadržavaju GMO na polici, jer ako je to zaista nezdrvao - onda legaliziraš nešto što nije u skladu sa zdravstvenim i prehrambenim standardima.

Prema tome, ako je GMO 'dokazano nezdrav', treba ga prvo ukloniti sa police u dućanu. Kada to uspiješ - onda neće ionako biti proizvodnje jer ga nitko neće željeti trošiti u nekoj preradi. Puno sreće sa time.

Fidelito, ovo me podsjeća na anegdotu iz osnovne škole.
U ta, davna jel, vremena, učili su nas Darvinovu teoriju evolucije: čovjek je postal od majmuna.
I jedan se đak digel i rekel učiteljici: ak su vaši preci nastali od majmuna dobro, no moje je ipak Bog stvoril...

Dakle, GMO nije Bog stvoril, i nebi trebalo biti u prirodi.
Stvoril ga je vrag (pohlepa za novcem, odnosno monopolom). Ne vidim nikome korist, osim onima koji taj monopol pokušavaju uspostaviti. Svi ostali su na gubitku.

Zvonimir je napisao/la:Fidelito, ovo me podsjeća na anegdotu iz osnovne škole.
U ta, davna jel, vremena, učili su nas Darvinovu teoriju evolucije: čovjek je postal od majmuna.
I jedan se đak digel i rekel učiteljici: ak su vaši preci nastali od majmuna dobro, no moje je ipak Bog stvoril...

Dakle, GMO nije Bog stvoril, i nebi trebalo biti u prirodi.
Stvoril ga je vrag (pohlepa za novcem, odnosno monopolom). Ne vidim nikome korist, osim onima koji taj monopol pokušavaju uspostaviti. Svi ostali su na gubitku.

Da, sve je to u redu, ali da nije bilo čovijeka ne bi bilo niti sorti i hibrida (koje koristimo), pa niti Nizozemske... ali to je već neka druga priča.
Možemo inzistirati na tome da živimo poput zajednice Amiša. Samo - tada je pitanje koliko tehnologije je dosta, i gdje je i zašto postavljena granica. Ja smatram da granice zapravo i nema, čovijek već dugo sve prilagođava i podređuje sebi i svojim potrebama, to je proces po kojem se naša vrsta izdvaja od svih ostalih na ovoj planeti. Pri tome treba paziti da ne napraviš neku glupost. Analogno tome, na primjer, možeš se sa vatrom grijati i pripremati hranu, ali možeš i zapaliti kuću ili cijeli grad. To je ono gdje treba biti oprezan. Ja smatram da GMO organizmi imaju budućnost, a potencijalne opasnosti treba prepoznati i izbjeći ih. Današnja primjena tek je jedan mali, minimalni, i vrlo grubi način primjene tehnologije. Nešto kao ford model T u odnosu na neki moderni auto danas. Ta tehnologija zasigurno će napredovati, jer ima ogromni potencijal. Moralo bi se dogoditi nešto jako revolucionarno, pa da se odustane od toga ili prijeđe na nešto novo.

Nisam ja protiv znanosti i tehnologije. Protiv sam onda kad joj je cilj samo monopol (beskrupulozni profit), a ne opće dobro.
GMO je monopol i nikaj više. Da mu to nije cilj, nebi ga patentirali, a možda nebi niti nastal.

Zašto se ekološka proizvodnja više potiče u odnosu na intezivnu,inače bi bila neprofitabilna?Zato što i bogati stalež mora jesti,a za nas obične smrtnike će biti namjenjena GMO hrana.Dali profit opravdava baš sve negativne posljedice koje iz njega proizilaze,jer reano gledano i ratovi se vode većinom zbog profita.GMO je dokazano zlo,ali zbog utjecaja Monsanta($ $ $)se sve uredno prikriva i forsira dalje kao neizbježna "svjetlija" budućnost.

Zvonimir je napisao/la:Nisam ja protiv znanosti i tehnologije. Protiv sam onda kad joj je cilj samo monopol (beskrupulozni profit), a ne opće dobro.
GMO je monopol i nikaj više. Da mu to nije cilj, nebi ga patentirali, a možda nebi niti nastal.

Svima nam je cilj profit. Probaj raditi bez profita, pa ćeš vidjeti koliko ćeš opstati.
E sada bez ili sa skrupula.... svi smo vjerovatno vidjeli svašta što se toga tiče.

Ovo nije tekst o GMO kukuruzu, nego o tome kako znanstvenici pokušavaju pomoću takve tehnologije spriječiti rast rogova kod mliječnih krava (tako da ih ne moraju uklanjati), engleski jezik, ali zato postoji google translator:

http://www.technologyreview.com/news/530416/on-the-horns-of-the-gmo-dilemma/

Odakle vama da je GMO nezdrav?

I ja sam za monopol i tehnologioju

Samo da ja nekaj kažem, prvi u RH koji če uvesti gmo biti če pioner, a ne monsanto tj. dekalb jer pioner je največi proizvođač gmo sjemena u svjetu jer potiče iz amerike, ima jedan dokumentarac o pioneru pa čim ga nađem stavim link.

IMT555 je napisao/la:Samo da ja nekaj kažem, prvi u RH koji če uvesti gmo biti če pioner, a ne monsanto tj. dekalb jer pioner je največi proizvođač gmo sjemena u svjetu jer potiče iz amerike, ima jedan dokumentarac o pioneru pa čim ga nađem stavim link.

A jel nije Pioneer u vlasništvu Monsanta?

Fidelito je napisao/la:Svima nam je cilj profit. Probaj raditi bez profita, pa ćeš vidjeti koliko ćeš opstati.  
E sada bez ili sa skrupula.... svi smo vjerovatno vidjeli svašta što se toga tiče.

Pa ako ces žvakati novac, slobodno....
Zbog tog kukuruza zbog kojeg kravama ne rastu rogovi bi tebi mogli pocet rasti rogovi
Ako mogu mjenjati krave putem hrane, mogu i tebe i tvoju djecu... toga se nisi sjetio?

marca je napisao/la:

Fidelito je napisao/la:Svima nam je cilj profit. Probaj raditi bez profita, pa ćeš vidjeti koliko ćeš opstati.  
E sada bez ili sa skrupula.... svi smo vjerovatno vidjeli svašta što se toga tiče.

Pa ako ces žvakati novac, slobodno....
Zbog tog kukuruza zbog kojeg kravama ne rastu rogovi bi tebi mogli pocet rasti rogovi
Ako mogu mjenjati krave putem hrane, mogu i tebe i tvoju djecu... toga se nisi sjetio?

Mislim da mene više ne mogu promijeniti pomoću genetskim modificirnjem.  

Ali nije poanta (samo) u tome. Recimo, ako ti treba neki organ i netko pomoću GMO uspije uzgojiti u laboratoriju od tvojih stanica traženi organ (koji je genetski tvoj, pa ga onda tvoj organizam neće pokušati odbacivati) i ne moraš čekati (mnogi i ne dočekaju) donora, a život je u pitanju (tko bi se inače igrao sa transplantacijom..?)...  
Svaka tehnologija može se zlorabiti. A tehnologija može služiti i na korist svima. Na nama je izbor kako ćemo ju upotrijebiti. Ako si možda mislio da se, na primjer, autom ne može napraviti nešto loše - namjerno ili nenamjerno - mislim da griješiš. Analogno tome - kada su se prije stotinjak godina počeli na putevima pojavljivati te kočije bez konja - bilo je ljudi koji su se tome jako protivili. Baš kao i ti danas. Ali to ne znači da bi radi nečije zlouporabe automobila - sve automobile trebalo zabraniti.

Što se tiče profita, probaj raditi malo sa gubitkom - a da ne nadoknađuješ taj financijski gubitak iz drugih izvora - pa ćeš vidjeti koliko ćeš dugo financijski opstati, 'jeo ti novac' ili ne. Možemo voditi svoja gospodarstva kako se to radilo prije 50-100 godina (znač da smo u velikoj mjeri samodostatni svako gospodarstvo za sebe), ali mislim da velika većina ne bi uspjela u tome. Jednostavno zato što više nemamo ni približno sva ona potrebna znanja i vještine da bi mogli tako opstati. Onda tu otpada i podijela rada, specijalizacija. Pa onda dolazi u pitanje kompatibilnost sa okolinom. Ali da imaš sve one vještine vjerovatno bi i mogao tako raditi i opstati.