Problemi sa kajsijom

U kajsije se slabo razumem, zato i tražim pomoć.
Koliko vidim imaju 2 vrtse kalema-stabla. Stare kajsije su na slici 1 i imaju hrapavo stablo a sve ostale su nove sa glatkim stablom.
Stare imaju 20 godina a nove 15 godina i novije do par godina.
Problem je kod svih novih, jednostavno se počne sušiti cela grana.Krenulo je prošlo leto, isekao sam suve grane i to se smirilo ali sada je baš jako zahvatilo sve biljke.
U proleće su lepo poterale i odjednom se počele sušiti.
Šta da radim da spasim što spasti može ?
Evo slika.

zarazena ti je monilijom, evo prouci si rezultate guglanja http://www.google.hr/#hl=hr&q=monilija&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=263dc68b1a18fe38

monilija bi se još i dala riješiti, ali meni to pomalo liči na apopleksiju

evo jedan internet-citat

APOPLEKSIJA (KAP) KAJSIJE



Jedan od žalosnijih trenutaka sigurno je kada vam već dobro razvijeno stablo kajsije, starosti i od nekoliko godina, nakon cvatnje počne venuti i sušiti se. Tako se višegodišnji trud uzgoja i njege ove voćke uzalud isplatio, a sočni plodovi zauvijek su izgubljeni.
Razlozi tako naglog venuća i sušenja su različiti i kompleksni. Uzrokuju ga živi (biotski) i neživi (abiotski) faktori. Odmah nakon cvatnje, primjeti se kako listovi naglo omlohave, a potom se i osuše. Grane i grančice također se osuše. Sušenje može zahvatiti dio krošnje, a najčešće zahvati cijelu krošnju.
Prema dosadašnjim iskustvima, najčešći uzroci apopleksije su vezani uz vrstu podloge. Ako je kajsija cijepljenja na “divlju kajsiju” uzgojenu iz sjemena, rjeđe će doći do navedene bolesti. Međutim, ako je cijepljena na druge podloge, npr. šljivu i dr., do bolesti će doći češće. Uzroci sušenja mogu biti vezani i uz poremećaj u fiziologiji ishrane voćke, te niske temperature. Parazitske gljive također mogu uzrokovati bolest, od kojih je Monilia laxa, jer toksini te gljive prodiru direktno u grane i uzrokuju trovanje jer preko stapke trulih plodova prodire u granu. Zato je bitno na kraju svake vegetacijske sezone, pred zimu, ukloniti sve osušene plodove, tzv. “mumije” s grana jer one su uzročnici prenošenja bolesti.
Unazad nekoliko godina voćari imaju problema s niskim temperaturama i mrazevima u proljeće, i u takvim uzastopnim godinama izloženošću mrazevima kajsija je podložnija napadu gljiva. Kajsija podložnija ovom bolesti može biti i ako je u prethodnoj godini prerodila pa se iscrpila, pri čemu je oslabila njena otpornost i obrambena sposobonost.
Suzbijanje se teško provodi. Najvažnije su preventivne mjere, od izbora tla koje odgovara kajsiji do odgovarajućih podloga. Kajsija ima velike zahtjeve za vodu tako da treba odabrati tla s razinom podzemne vode koja će osiguravati i ljeti dovoljne količine vode. Ukoliko apopleksija napadne samo pojedine grane, njih treba odstraniti rezanjem i premazati voskom na odrezanim dijelovima.

mr.sc. Berislav Vrkljan

Hvala na pomoći,
bolest odgovara i moniliji i apopleksiji.
Odrezaću uvele grane i čime bi mogao prskati voćke sada kada je cvetanje prošlo i plod već 1cm ?
Sve što sam našao piše da se prska za vreme cvetanja.

Koja je razlika u kalemu što je stablo glatko i hrapavo ?

Ja sam lani imao slicnih problema, monolija ili apopleksija nije ni bitno, rezidba je neophodna...

Ima li ovdje neko iskustva sa susenjem kajsija, sta je potrebno za ulazak u tu avanturu?

Pozdrav svima, ovako je i nama propala kajsija iliti marelica prije koju godinu. Kada god izgubimo koju voćku teško je. Mi smo pokušali sa nove dvije prošle godine i jedna je sasvim u redu kakva i treba biti. Problem je druga koja je krenula divno, propupala, prolistala, potjerala nove izdanke i onda ovo


Ako se ne vidi dobro list joj je obješen prema dolje kao uvenut i sav je izbušen kao da ima buhač(kao kod repe ili cikle), to se dogodilo iza zadnjih obilnih kiša, dakle nije od suše. Zna li netko što je?

kajsijamen je napisao/la:Ja sam lani imao slicnih problema, monolija ili apopleksija nije ni bitno, rezidba je neophodna...

Ima li ovdje neko iskustva sa susenjem kajsija, sta je potrebno za ulazak u tu avanturu?

Posadio sam oko 40 kajsija na podlozi od šljive koja raste u brdskom dijelu Slavonije !Nekoliko stabala je uništeno sušenjem u petoj godini od apopleksije ( podloga je ostala živa ) !

Protiv monilije mora se prskati prije cvjetanja , jer se spore prenose kada kiša pada putem peluda !

Kod kajsija je bitno da se kaleme na podlogu koja raste u podneblju gdje se sadi ( to su nekoliko vrsta šljiva i zerdelija - dženarika ) ! Tko sam kalemi ili okulira , moja je preporuka da uzima kaleme sa kajsija koje u tom podneblju žive više godina ! Moja nakalemljena na takav način ima preko 25 godina ! Ostale su mlađe , ali isto su kalemljene sa stabala iz okolice !

Moja kajsija gotova. Osušila se potpuno, valjda apopleksija, ispod kalema potjerale 4 mlade grančice. Znači u jesen još jedna zamjena

orhideica je napisao/la: Moja kajsija gotova. Osušila se potpuno, valjda apopleksija, ispod kalema potjerale 4 mlade grančice. Znači u jesen još jedna zamjena

Ako su Vam podzemne vode plitko i to može biti razlog sušenja ! Pogledajte oko Vašeg zemljišta da li netko ima kajsiju ! Ako ima onda na kalemite na podlogu bijele šljive koja raste u nizini !

Po listu Vaša kajsija bi mogla biti Mađarskog porijekla , a te nisu u nekom podneblju povoljne za sađenje !

Hvala na prijedlogu, ali ne znam kalemiti. Mogla bih pokušati, susjeda ima mladicu bijele šljive bistrice koju ne treba, vidjet ću. Na pet metara od kajsije je posađena nektarina i malo dalje vinograd. breskva, sve u istoj ravnini. Koliko znam kajsija ima na susjednom zemljištu, cca 30m. Moja druga sadnica posađena isti dan kada i ova je sasvim ok, raste i buja, dakle...

orhideica je napisao/la:Hvala na prijedlogu, ali ne znam kalemiti. Mogla bih pokušati, susjeda ima mladicu bijele šljive bistrice koju ne treba, vidjet ću. Na pet metara od kajsije je posađena nektarina i malo dalje vinograd. breskva, sve u istoj ravnini. Koliko znam kajsija ima na susjednom zemljištu, cca 30m. Moja druga sadnica posađena isti dan kada i ova je sasvim ok, raste i buja, dakle...

Nektarina može biti na drugoj podlozi , ako je vinograd neke sorte rastu i u nizini - to nije kriterij da tu uspjeva nešto drugo ! Može se vršiti i okulacija još ove godine , krajem sedmog i u osmom mjesecu ! Sada ako ima mlada šljiva , orežite bočne grane a ostavite samo jednu koja raste u visinu , bacite kana da naraste , nekoliko dana prije okulacije zalijevajte da voda krene u stablo ! To se kora rasječe u obliku slova T , i prema dole se ubaci pup bez lista , može se staviti na različite strane da vjerojatnost prijema bude bolja ! To je kod kajsija bolje raditi nego u proljeće kalemiti !
Pitajte nekog od starijih , vjerojatno znaju tko to zna raditi ! Ja sam više stotina ; kajsija , šljiva , krušaka , jabuka , oraha uzgojio sam i uz pomoć prijatelja koji mi je dio okulirao , kalemljenje sam radio sam !

i prema dole se ubaci pup bez lista

Kad i odakle uzeti pup?

Zanima me marelica na šljivu.

pup se uzima neposredno uoči okulacije, sa ovogodišnjeg ljetorasta plemke

veći problem je imati odgovarajuće razvijenu mladicu (podlogu) jer se okulacija najbolje prima kad se pup zavuče isto tako u ovogodišnji ljetorast mladice

Koje je najbolje vrijeme?

Najbolje je znači na ovogodišnju mladicu raditi okulaciju?

Ispravak, ne radi se o vinogradu nego o vinogradarskoj breskvi koja je nastala od koštice, a ovaj prijedlog oko okulacije ću svakako pokušati. Znaći okuliram pup zdrave kajsije na postojeću šljivinu mladicu ako sam dobro razumjela, i onaj sistem krpicu potopiti u vosak i njome zamotati to mjesto ili pokapato to mjesto da se zatvori rana( tako radi jedna baka u susjedstvu samo što ona na žalost to više ne može) pokušam pa se javim šta je ispalo!!!

paor je napisao/la:pup se uzima neposredno uoči okulacije, sa ovogodišnjeg ljetorasta plemke

veći problem je imati odgovarajuće razvijenu mladicu (podlogu) jer se okulacija najbolje prima kad se pup zavuče isto tako u ovogodišnji ljetorast mladice

Pojasnio sam za okulaciju sada treba orezati bočne grane i forsirati da raste samo u visinu , baciti kana i zaliti , nekoliko dana prije okulacije isto zaliti sa vodom , da sok - voda krene u sadnicu i bude bolji prijem !

Za kajsiju su rekli da se nakon nekih ispitivanja preporuča kalemiti ili okulirati na 150 cm visine na matičnoj podlozi !

Ako Vam je marelica cijepljena na džanariku i marelica se posušila, onda ništa čudno jer se danas službeno zna da marelica nema baš najbolju podudarnost s džanarikom. Točnije zbog podloge džanarike, marelica doživljava apopleksiju.

Kako u rasadnicma uglavnom imaju marelicu cijepljenu na podlozi džanarike onda Vam nema druge nego cijepiti na neku drugu sortu šljive praktički na bilo koju samo ne na džanariku !

deadfall je napisao/la:

Kako u rasadnicma uglavnom imaju marelicu cijepljenu na podlozi džanarike onda Vam nema druge nego cijepiti na neku drugu sortu šljive praktički na bilo koju samo ne na džanariku !

Ne na bilo koju šljivu !
1. U Slavoniji u nizini ima jedna sa bijelim plodovima koja ima jače stablo i bujniju podlogu , tu koristiti u nizini .

2. u brdskoj Slavoniji ima 2 vrste koje prve dolaze - plave su , imaju jaka stabla i dobar korijen ja sam na takve kalemio .
Problem kod podloge od šljiva - iz korijena izbijaju izdanci i ima više posla jer se moraju kositi ili plitko vaditi . Imam oko 30 kajsija na podlozi od šljive .

Đuro Japarić je napisao/la:

Ne na bilo koju šljivu !
1. U Slavoniji u nizini ima jedna sa bijelim plodovima koja ima jače stablo i bujniju podlogu , tu koristiti u nizini .

2. u brdskoj Slavoniji ima 2 vrste koje prve dolaze - plave su , imaju jaka stabla i dobar korijen ja sam na takve kalemio .
Problem kod podloge od šljiva - iz korijena izbijaju izdanci i ima više posla jer se moraju kositi ili plitko vaditi . Imam oko 30 kajsija na podlozi od šljive .

Tek sam se ove godine informirao o apopleksiji marelice i podloge džanarike, i jedna s drugom ima veze kao razlog zbog čega se ove marelice iz rasadnika suše. Uglavnom službeno se zna da nije dobra podloga džanarika za marelice zbog loše genetske podudarnosti.

https://2img.net/r/ihimizer/img245/2441/suenjekajsije.jpg

Ja imam marelicu kupljenu u rasadniku upravo cijepljenu na džanariku koja je posađena prije dvije godine i sad ove godine bude cvala, no brine me dal se bude poslušila kao i ostalima. Inače na istoj zemlji imam već dvije marelice normalno cijepljene koje je susjed cijepio mi se čini na bistricu i traju godinama jedna stara je debela dobrih 30cm, druga nekih 15cm, no susjed je već prestar da bi mi cijepio druge i onda moram sam. Osim te dvije još odmah preko plota kod prvog susjeda rastu dvije marelice, i kod drugog susjeda rastu tri marelice sve su one različitih sorta.
Tako da nema nikakvih problema što se tiće dali marelice uspijevaju na tom zemljištu bez ikakvog špricanja.

Jel znaš koje su to sorte plave šljive ?

Ja sam na brijegu u Zagrebu koja je šljiva dobra bijela ili plava ?
Ak imaš koštice mogao bi mi poslati poštom u nekakvoj kuverti da posadim za iduću godinu i onda na okuliranje.
Jer nisam siguran dal će ova Mađarska najbolja uspijeti na toj džanariki.

Koju sortu posaditi od marelice?
Tj koji uopće ima sorti u rasadnicima?

politicar je napisao/la:Koju sortu posaditi od marelice?
Tj koji uopće ima sorti u rasadnicima?

Kojih uopće sorta ima to moraš svratiti u svoj rasadnik da pitaš, al koliko sam upućen uglavnom ti drže ove najpoznatije sorte

Stark Early Orange (za sredinu 6mj., vrlo rano cvate oprez zbog mraza)
Mađarska najbolja (sredina 7mj.)
Kmečerska ruža (kraj 7mj.)
Rakovski (kraj 7mj.)

A od ostalih sorta to imaju malo bolji rasadnici, uglavnom sorte su kak je

Gencika
New Jersey
Hardcot (samobesplodna, traži oprašivača)
itd.


Nije toliki problem otići u rasadnik i kupiti sadnicu koliki je problem strah od sušenje zbog apopleksije jer su sve marelice cijepljene na džanariku, a podloga džanarika je čest uzročnik iznenadnog sušenja marelice. Ak nebudeš imao sreće morat ćeš cijepiti normalno na neku drugu plavu ili bijelu šljivu.

deadfall je napisao/la:[quote="Đuro Japarić



Jel znaš koje su to sorte plave šljive ?

Ja sam na brijegu u Zagrebu koja je šljiva dobra bijela ili plava ?

To su ranije sorte koje sazrijaveju u ljetu , kod nas ih zovu rankovače , za bijele u nizinskoj Slavoniji neznam naziv . Ne uzeti mađaricu - neki ju zovu bistrica - napada ju šarka , kalaricu - slična mađarici .
Imam bratića u Zagrebu nije problem po njima poslati podloge .

Nakalemio sam 2 kajsije , ako se prime pokloniti ću vam !

Đuro Japarić je napisao/la:
To su ranije sorte koje sazrijaveju u ljetu , kod nas ih zovu rankovače , za bijele u nizinskoj Slavoniji neznam naziv . Ne uzeti mađaricu - neki ju zovu bistrica - napada ju šarka , kalaricu - slična mađarici .
Imam bratića u Zagrebu nije problem po njima poslati podloge .

Nakalemio sam 2 kajsije , ako se prime pokloniti ću vam !

Može, zahvaljujem ti imaš pm !

Nema nam druge nego se primiti posla s cijepljenjem i to na neku normalnu šljivu, a ne kupljenu u rasadniku cijepljenu na džanariku. Jer je džanarika loša podloga za marelice, a i sama marelica je još ktomu osijetljiva i bez te džanarike.

deadfall je napisao/la:

Đuro Japarić je napisao/la:
To su ranije sorte koje sazrijaveju u ljetu , kod nas ih zovu rankovače , za bijele u nizinskoj Slavoniji neznam naziv . Ne uzeti mađaricu - neki ju zovu bistrica - napada ju šarka , kalaricu - slična mađarici .
Imam bratića u Zagrebu nije problem po njima poslati podloge .

Nakalemio sam 2 kajsije , ako se prime pokloniti ću vam !

Može, zahvaljujem ti imaš pm !

Nema nam druge nego se primiti posla s cijepljenjem i to na neku normalnu šljivu, a ne kupljenu u rasadniku cijepljenu na džanariku. Jer je džanarika loša podloga za marelice, a i sama marelica je još ktomu osijetljiva i bez te džanarike.

Slažem se...
I ja idem u tom smjeru, da naučim i sam proizvedem.

politicar je napisao/la:
Slažem se...
I ja idem u tom smjeru, da naučim i sam proizvedem.

Čak ti sama sorta nije uopće toliko bitna koliko je bitna sama podloga na čemu je voćkica cijepljena.

A od boljih sorata mislim da ti je dobra Rakovski ona ima kasniju cvatnju uglavnom izbijegava mraz i prema tabeli je najmanja vjerojatnost da će se posušiti zbog apopleksije, i takvu je moguće nabaviti u večini rasadnika.

Ak ti se da eksperimentirati kupi ju u rasadniku i posadi ju, pa vidi oćeš li imati sreće ili ne.
Usput probaj cijepiti na neku normalnu šljivu da nebudeš bio u zaostatku s vremenom.

Mađarsku najbolju nepreporučujem već sam se čuo s drugim forumašima da im se posušila nakon par godina od sadnje, ja ju imam i sada uglavnom čekam da vidim što će se dogoditi, oće li opstati ili se posušiti. Baš ove godine je krenula u cvatnju i to prvi puta nakon tri godine od sadnje.