Samohodni silokombajni

e ovo je milina za pogledati

stvarno milina

a nekad treba imat i granicu.sto je previse je previse. vrijedno je divljenja,ali me hvata istovremeno i panika iz mnogih razloga kad vidim kako se razvija i u kom smjeru poljoprivreda.

abrkili je napisao/la:a nekad treba imat i granicu.sto je previse je previse. vrijedno je divljenja,ali me hvata istovremeno i panika iz mnogih razloga kad vidim kako se razvija i u kom smjeru poljoprivreda.

daj molim te pojasni ovu izjavu

pa ovako i treba izgledat poljoprivreda i tako izgleda u cijeloj europi jer kod njih ima puno kontraktora tj. firmi koje ti sve naprave uslužno i na vrijeme a ti se brineš samo o proizvodnji mljeka ili mesa i da tvoj proizvod bude što bolji

nije valjda da ti se više sviđa jednoredni sip silokombajn i deeeri cijeli dan i ne možeš pobrat dvije rali i onda se čudiš kak ti je proizvodnja neisplativa

IVAN DF180.7 je napisao/la:

abrkili je napisao/la:a nekad treba imat i granicu.sto je previse je previse. vrijedno je divljenja,ali me hvata istovremeno i panika iz mnogih razloga kad vidim kako se razvija i u kom smjeru poljoprivreda.

daj molim te pojasni ovu izjavu

pa ovako i treba izgledat poljoprivreda i tako izgleda u cijeloj europi jer kod njih ima puno kontraktora tj. firmi koje ti sve naprave uslužno i na vrijeme a ti se brineš samo o proizvodnji mljeka ili mesa i da tvoj proizvod bude što bolji

nije valjda da ti se više sviđa jednoredni sip silokombajn i deeeri cijeli dan i ne možeš pobrat dvije rali i onda se čudiš kak ti je proizvodnja neisplativa

admini,ova će rasprava skrenuti,pa obratite pažnju da ju prebacite.

zar ti ne bi bio sretan da sa svojim silokombajnom(makar i jednorednim) siliraš sebi njivu?Meni je gotovo svaki posao na imanju uživancija,od posla s vilama pa do oranja i sl.Živim već 3 godine u Zagrebu i ovaj život ubija dušu čovjeku,zato nema ništa draže od petka,sjest na vlak i putovat svom imanju,što dalje od grada.
Ajde da ti pojasnim što sam htio reći.
Ti imaš silokombajn od dva reda,mato ima samohodni 4 reda i on svoje posilira za jedan dan,dok ti svoje moraš 3 dana.Cijena tvog mlijeka,mesa i sl. i matinog je tu negdje.No,u roku od 3 godine na vašem području otvori se 5 xy farmi koje imaju silokombajne 8 redi(svaka farma po 3 komada).Silokombajni su samo usporedba tehnološke naprednosti,da se razumijemo.Upravo zbog toga,cijena njihovog proizvoda je duplo jeftinija od tvog i matinog.Vi da bi opstali,jer otkupljivač neće tebi dati 4 kn,kad može xy farmi dat 2,jer njihova je proizvodnja jeftnija i ta im cijena ide u računicu.dakle,ako želiš postati konkurentan,moraš u kredite,hipoteke i ne znam što sve ne,djedovina visi u rukama banke,a ti moliš Boga da xy farma ne kupi silokombajn poput ovoga na videu.
ja ću i dalje silirat s jednorednim 2 rali dva dana,na kraju svakog radnog dana sretan i bezbrizan leć u krevet i mirno spavati.Svojih 5-6 kravica hranit ću onime što imam i pružit im najbolju moguću higijenu i uvjete,a to je hladovina pod vrbom,dopodnevna i popodnevna paša,te dohrana u štalici i mužnja.Ako i nemam neku zaradu,imam svoje mlijeko,sir,vrhnje,nešto krmača,50-ak ovaca i to je to.Gladan biti neću,a novca za ono što sam ne mogu proizvest ću uvijek imat,u to sam siguran.
U biti,što se dalje razvijamo,sami sebe zakopavamo.Seljački život i život farmera biznismena nije isto.Nemojte me krivo shvatit,velik vas je broj koji ste ozbiljni proizvođači i profesionalci,ovo je samo moje razmišljanje koje će neki sa mnom i podijelit u to sam siguran,kao i da će me neki sad prozivat.

Lako je to tako reći..to je tako moguće ako u obitelji oba roditelja rade..ostalo je sve pusta teorija..

nije lak posao seljaka neki bi rekli,no to nije posao već način života.Imam brojne primjere da je to moguće.Nije neki luksuz,ali se živi.Ne preživljava,već živi dostojno.

zar ti ne bi bio sretan da sa svojim silokombajnom(makar i jednorednim) siliraš sebi njivu?

ne naravno da ne bi bio sretan jer sam na taj način godinama radio i u tome nema sreće.
Evo ti moj primjer:dok nismo imali farmu već krave na vezu trebalo se rano ustat napravit sav posao oko 15 krava i 10 junica i onda otić na njivu silirat.E samo ti treba jedan traktor na silokombajnu tri na prijevozu jedan da gazi na silosu...naravno nemaš dovoljno traktora a ni ljudi jer se jedino mi u okolici bavimo s tim ozbiljno,ljudi rade u gradu pa skupljaš i moliš kog god stigneš da ti dođe pomoć i svi se rado odazovu ali uvjek neko ne može i onda ode tata u školu zamoli učitelja da me pusiti i škole da mogu pomoć jer nas nema dovoljno i ja cijeli dan deri s njima na polju.Na kraju dana opet u štalu do jedan u noći i tako tri četri dana za redom i gotov si ne možeš se više ustat iz kreveta.
Moj susjed ima farmu oko 50 krava i silira si jednorednim silokombajnom cijeli- tjedan oni bruje i bruje voze i voze i nikad gotovi.I sad,njemu za otprilike 18 rali treba cijeli tjedan,dok je pozovem kolegu koji ima troredni silokombajn(onaj koji ne mora ciljati redove)i u transporu dvije tri prikolice zavisi od udaljenosti i u kombinirka na silosu u jednom danu napravimo 5-10-15 rali kolko nam se da.Dok on skine silažu ja izvezem gnoj, izorem i posijem ljulj u rokovima a njega uhvate kiše i blato.

Meni je gotovo svaki posao na imanju uživancija,od posla s vilama pa do oranja i sl.

Pa i meni je ljepo raditi i na polju i na farmi jer se tu osjećam ko sam svoj gazda i ne mogu si zamislit da neko mora crnčit cijeli dan za 3 000 kn
Ali ti i ja nismo u istoj situaciji, ti si hobi poljoprivrednik ajmo to tako reć(nadam se da te to ne smata jer ja hobi poljoprivrednike doživljavam kao ljude koji ne dopuštaju da im na djedovini raste korov i trnje) i svaki
posao radiš bezbrižno,bez obveza a ja moram juriti da sve stignem na vrijeme i zbog toga neke poslove (čitaj 80%)radim sa stresom

Ti imaš silokombajn od dva reda,mato ima samohodni 4 reda i on svoje posilira za jedan dan,dok ti svoje moraš 3 dana.Cijena tvog mlijeka,mesa i sl. i matinog je tu negdje.No,u roku od 3 godine na vašem području otvori se 5 xy farmi koje imaju silokombajne 8 redi(svaka farma po 3 komada).Silokombajni su samo usporedba tehnološke naprednosti,da se razumijemo.Upravo zbog toga,cijena njihovog proizvoda je duplo jeftinija od tvog i matinog.Vi da bi opstali,jer otkupljivač neće tebi dati 4 kn,kad može xy farmi dat 2,jer njihova je proizvodnja jeftnija i ta im cijena ide u računicu.dakle,ako želiš postati konkurentan,moraš u kredite,hipoteke i ne znam što sve ne,djedovina visi u rukama banke,a ti moliš Boga da xy farma ne kupi silokombajn poput ovoga na videu.

Ovo je točno.To je taj kapitalizam i zakoni slobodnog tržišta ili jesi ili nisi,a ja planiram biti jer od nečega se mora živjeti.Cijene proizvod padaju,imputi rastu negdje moraš štedjeti na gorivu,vremenu,povećati prinose i proizvodnju.Što veći strojevi to jeftinija proizvodnja.Danas to nije više daš kravi sijeno ona tebi mljeko ili baciš sjeme pšenici i evo love u žetvi jer je socijalizam prošlost.

U biti,što se dalje razvijamo,sami sebe zakopavamo.Seljački život i život farmera biznismena nije isto.Nemojte me krivo shvatit,velik vas je broj koji ste ozbiljni proizvođači i profesionalci,ovo je samo moje razmišljanje koje će neki sa mnom i podijelit u to sam siguran,kao i da će me neki sad prozivat.

[/quote]
Tvoje razmišljanje je apsolutno točno i ne vidim razlog zašto bi te netko prozivao.Samo si pogriješio jer ne postoji velik broj poljoprivvrednika u RH ,da u Nizuzemskoj gdje 21 000 farmera ima prosječno 70 krava.

ajmo reć da se nalazimo na pola puta u mišljenjima.Nisam htio reći da se treba mučiti sa zastarjelom mehanizacijom,i sam ne volim posao ako ne ide kako treba ili kao neki,vise kod kuce sarafaju po strojevima nego sto ih koriste u polju,to je uzaludno.I u redu je da ti kolega to odradi sa silokombajnom za 2 dana i gotovo,to se slazem,stignes odraditi ostale poslove koji ne mogu čekati.
Ja samo pokušavam reći da je tehnologija proizvodnje hrane otišla u tolike nesrazmjere da to nije vise humano.Kod nas je to jos uvijek dječja igra kako se radi u SAD,a pošto mi volimo pratit njihove trendove polako stiže to i k nama.Belje je jedan dobar primjer.

Mislim da se nijednom farmeru koji ima manje od 400-500 grla ne bi isplatila kupovina novog silokombajna koji bi služio samo za vlastite potrebe (veliko je pitanje da li bi se isplatila i kupovina već kod 400-500 grla, ali to je rasprava za sebe). To je usluga koja se plaća i koju ti netko obavi. Uz uslugu silokombajna morala bi ići i usluga prijevoza silaže do mjesta gdje se silira i taj posao se mora obaviti u kratkom roku (čak niti ne treba usluga prijevoza nego nekoliko prikolica specijaliziranih za prijevoz silaže) - to je već tehnološki zahtjev. Ne možeš silirati i danima držati otvoren silos. Znači treba ili podijeliti rad jedong kombajna (što je kod nas nemoguće) ili davati uslugu siliranja - i specijalizirati se za davanje usluga tog tipa. Tako će se strojevi bolje iskoristiti, ali kod nas svi misle da trebaju imati sve potrebne strojeve i priključke ('jer je to tako u Europi') a to je onda vrlo neracionalno. A banka te u principu ne pita da li radiš racionalno ili neracionalno, nego samo traži da se uredno plate rate.
U principu ako želiš davati usluge tog tipa ne bi se sam trebao baviti stočarstvom ili bi ta djelatnost morala biti potpuno odvojena od tog davanja usluga. Jer ako na primjer ideš nekome silirati (svi se skupe za prijevoz, dođeš sa kombajnom, počne se puniti silos) i onda staneš i kažeš - čekaj moram doma ići nahraniti/pomusti (ili nešto treće) svoje krave pomalo izgleda kao da te ljude u tom trenutku zajebavaš. Ako profesionalno obaviš svoj posao ljudi će te i na godinu zvati i neće razmišljati i kupovini vlastitog stroja.
Postoji još jedna varijanta a to je kupovina rabljenog stroja, ali to je nešto čime bi se mogao baviti samo netko jako sklon mehanici, da sam popravlja i šarafa. Ali potrebni su dijelovi i svi mi koji pomalo šarafamo znamo da je teško i skupo od staroga raditi novo.

Pa sve to ima više strana gledišta, ja imam nekih 60 grla stoke kojima radim silažu i to radim sa jednorednim strojem za dva dana riješim a ako je bliža njiva onda i za jedan dan neki 3 do 4 hektara + što radim postrnu silažu ali to je druga priča...........ali mene košta gorivo i transport cirka oko 1000 do max 1500 kn a ovi kod nas siliraju od 400 do 500 kn po jutru znači da bi me siliranje uslužno koštalo oko 3500 kn, računica je jednostavan da sam uštedio 2000 kn a inače odradim to sa 5 do max 6 osoba a od toga smo dvojica ja i stari moj

Ako si tehnološki i financijski zadovoljan sa jednorednim strojem, radi sa njim, posebno kada si izračunao da je to tebi najpovoljnije. Mislio sam na kupovinu samohodnog kombajna iz filmića, da je to stroj za pružati uslugu ili za vrlo velike farme (kakvih u HR ima, možda, nekoliko). Bitna je računica i kvaliteta rada, a sigurno je najpovoljnije kada sam radiš, tu nema zbora. Znaš, mislim da mi svi imamo dosta iskrivljenu sliku o SAD-u i njihovoj poljoprivredi. Sigurno da velike (ogromne) farme vuku većinu proizvodnje, ali ima dosta i uspješnih malih farmera. Samo većinom na reklamnim filmićima vidimo velike farme i velike strojeve i mislim da postoje samo veliki, a to baš i nije tako.
Ali mi mali moramo biti svjesni svojim mana i prednosti, svoje mane popravljati, a prednosti maksimalno eksploatirati i mi možemo preživjeti na ovakvom tržištu.

Ma znam na šta misliš/te ali zato sam i napisao da ima puno različitih načina gledišta, stim da silaže radim u odvojenim silosima tako da mi silos max bude otvoren od početka do kraja 36 do 48 sati što je jako rijetko,ali mi je bitna računica toga rada i stim da ne krećem nikada prije 9 sati ujuto i max do 6 popodne. Meni što daje na važnosti toga svega je to da znam da sve što imam da je moje a ne bankino i da ne zavisim od njih i njihove milosti........da bi i jednu riječ rekao protiv takvh velikih strojeva ali na našim njivama to ne prolazi jer je stroj veći od pojedinih njiva, kod nas u selu ima par uz mene koji mogu reći da imaju grupiranu zemlju na jednom ili dva mjesta a ostalo je po cijelom ataru od nekih 12000 hektara ako se nevaram.........

kod nas tu jedan radi silazu sa prevozom za oko 1200kn po ha, a cuo sam da beljci naplacuju 1sat sa svojim Jaguarom oko 900kn ali ne znam ciji je prevoz, ali mislim da je bez prevoza, ali on moze jako puno napravit za sat vremena samo sto ti trebaju sve prikolice u selu da on ne stoji

znaci ko slilira oko 20ha isplati mu se imat neki samohodni polovni stroj kojih se da nac povoljno

he he ovo na sat - je odlično.Za silokombajn velikog kapaciteta treba jedna dobra štrajsa velikih prikolica i brzih traktora da odvezu silažu koju kombajn može sasječkati. Kada kombajn stoji radi nedostatka prijevoza - sat polako i neumoljivo teče.

u nekim zemljama sve je drugih dimenzija....

silokombajni kao taj na videu imaju učinak od 4-5 ha kukuruza i vjerojatno u sjenaži može napraviti puno više jer je to manja masa koju mora posilirati a otprilike košta oko 400 000€ i zbog toga je namjenjen za firme koje rade usluge velike farme i strojne prstenove.

Mislim da ne bi trebalo preuveličavati njegove sposobnosti i broj stoke za koji je on sposoban proizvesti hranu jer stvar morate promatrati na sljedeći način:osnova za prozvodnju mlijeka je sjenaža sijanih trava-ljuljeva,stočnog graška i ostalog krmnog bilja.

Talijanski ljulj raste kad su tem.veće od 10 stupnjeva tako da ga možete kositi u rano proljeće,kasno proljeće,u jesen,u 11mj. sve zavisi od vremena čak i tijekom ljeta ako imate navodnjavanje.
Ipak ga najviše ima u 4 i 5 mj.jer se nakon njega ore i sije kukuruz te tako izbjegavate oportunitetni trošak.
Kad se kosi prvi otkos otprilike od 10-25 travnja vrijeme je vrlo promijenjivo uz puno kiše tako da za farmu od otprilike 500 krava + podmladak treba 3 dana ljepog vremena da se spremi ljulj.Više od tri dana neće biti bez kiše tako da je u našim uvjetima to maksimalan broj stoke za taj stroj.

Drugdje u svijetu primjerice u Kaliforniji kao na tom videu u proljeće nema toliko padalina i oni moraju koristiti navidnjavanje ali zato takav stroj može silirati hrane za preko 2000 krava,dok je kod nas to zbog klime maksimalno 500 krava (središnja Hrvatska,u Slavoniji može sigurno više jer ima nešto manje padalina u to doba godine.)

Za većinu farmera u hrvatskoj bi idealni bili polovni silokombajni koji bi godišnje radili da 100 ha.

Fidelito je spomenuo da na zapadu i nema baš tako velikih farmera kako to mi mislimo ali ja mislim da to i nije točno.Evo par primjera-prosječna veličina farme u Nizuzemskoj je 70 krava,u Velikoj Britaniji 90,a u SAD-u 140(mali stočari u SAD-u imaju 5% stoke,to su ovi do 20 kravica)
Prosječna veličina posjeda u SAD-u je 190 ha,u Kanadi 200 ha,na Novom Zelandu 240 ha a u Australiji 3700 ha s tim da morate uzeti u obzir da taj prosjek kvare stočari kojima treba manje zemlje.

Jeste primijetili na ovom videu razliku u visini kukuruza u Kaliforniji i Njemačkoj.
Baš me zanima šta su htjeli reći sa ovim na 1:50

falkon 2 je napisao/la: radim postrnu silažu ali to je druga priča.........

Daj napiši nešto više o tome,po čemu siješ,kad skineš s polja,koju fao grupu siješ,kakva je gnojidba,kakvi su rezultati i sl.

Sijem obično i obavezno po ječmu, a idem na fao grupu 300 a obrada i gnojidba ide 200 kg urea (radi zadržavanja vlage i prerade strništa) i kan u kultivacije i naravno špricanje od korova.......
rezultati su nekih 50 do 70% od standardnih prinosa redovne proljetne sjetve ali stim da ga ne žurim silirati do 11 mjewseca znači poslije mrazova dok se list osuši da bi dobio pravilni omjer suhe tvari u stabljici