knjiženje troška kupovine poljoprivrednog zemljišta

Otvaram novu temu, koja je jako aktualna, a radi se o knjiženju troška kupovine poljoprivrednog zemljišta. Trošak kupovine izgleda da ne može ići u trošak, mora se prvo platiti porez na dobit i tek zatim platiti ratu otplate za poljoprivredno zemljište. A zakup tog istog zemljišta ide u trošak 100%. Pitanje iskusnim knjogovođama zašto je tome tako, kada nam je zemljište praktički osnovno sredstvo? Ako je ovakva zakonska regulativa, to znači da ispada da si kupuješ zemljište kao 'privatna' osoba (ovo je namjerno u navodnicima, jer sva moja privatna imovina, kako sam obrtnik, ulazi u moj obrt), i onda tu zemlju moraš sam sebi iznajmljivati (i plaćati kao osoba - porez na isto). Možda bi to bilo 'jeftinije' riješenje (za one koji iskazuju dobit) nego plaćati porez na dohodak....

Tvoja me situacija upravo ponukala da ispitam što i kako sa zemljištem. Pitao sam knjigovođu i u razgovoru smo došli do zaključka da je trenutno to 'siva zona' ali da svima to postaje važno, a zakonski je to vrlo nedorečeno. Treba ispitati situaciju, 'potegnuti' to pitanje pred državom prije nego dođeš u lošu situaciju. Mislim da je državno zemljište preskupo, sada još ispada da se mora platiti prvo porez na dobit, pa se tek onda može trošiti novac na kupovinu zemljišta... Na primjer građevincima koji kupuju (građevinsko) zemljište - da bi na njemu gradili mogu - to knjižiti kao trošak, a mi ne. Pa ne kupujemo mi zemlju radi luksuza! Treba to pitanje postaviti pred nadležnim tijelima, a tu treba i integrirati i sprečavanje špekulativne kupovine državnog poljoprivrednog zemljišta.

Zapravo se nikada nisam previše do sad zamaro ovim ..knjigovođa reko ovako na ratu od ove zemlje koju si kupio preko banke možeš u trošak staviti samo kamatu ...glavnicu ne ..a kod ove državne nemožeš ništa jer neplačam nikakvu kamatu..što se tiče zakupa tu sve što platiš ide u trošak kao državno tako privatno zemljište .

Uopće mi nije jasno zašto i koji su to točni razlozi da nam to ne ulazi u trošak..koga od nadležnih bi valjalo pitati da nam malo to pojasni ..tj ko to kaže ovo ide a ovo ne?

Smeta me to nepriznavanje zemljišta kao sredstva koje je potrebno za rad, a dojučer se subvencionirala 'kupovina' zemljišta sa 40 %....

i meni smeta jer mi je obavezno taj novac oporeziv kao da je ta kupovina "luksuz" a ne potreba i pokušaj proširivanja gospodarstva, tako da ispadne po naški da oni nas koji kupujemo kažnjavaju zbog toga , a umjesto da nas nagrađuju zato što smo "uspješni"

Fidel dali si ti do sada vodio te rate kao trošak ili ?

Ne ide zemlja u trošak, možda je čudno ali ona ide na foru da i kad je otplatis ne gubi na vrijednosti, za razliku od kombajna, hale i slicnog koje nakon 10 godina ne vrijedi nista, po papirima ili po stvarnosti, zemlja je za 10 godina opet isto vrijedna, po papirima i zakonu, naravno, zato nije trosak nit se amortizira, mozda kamate od rata za zemlju idu ali to ne znam. Tako da, provjereno je da placanje zemlje ne ide u trosak, takav je zakon.

pege25 je napisao/la:Fidel dali si ti do sada vodio te rate kao trošak ili ?

Sory postavio sam glupo pitanje

I meni je isto bilo malo čudno pa samo imao prije 2-3 god razgovor s svojom tetom od knjiga i reče ona meni: zemljište ako kupuješ ne ulazi u trošak...odnosno za iznos rate otplate nemožeš umanjiti porez na dobit/dohodak na kraju godine jer se zemljište kao proizvodni resurs u poljoprivredi ne amortizira tj. njegovim korištenjem ne umanjuje mu se vrijednost.
Za iznos rate zakupa poljoprivrednog zemljišta možeš umanjiti dobiti.

pege25 je napisao/la:

pege25 je napisao/la:Fidel dali si ti do sada vodio te rate kao trošak ili ?

Sory postavio sam glupo pitanje

Nisi postavio glupo pitanje, nego ovo me je baš iznenadilo (a to znači da do sada nisam kupovao zemljište, to jest nikada o ovome nisam razmišljao). Nešto mi u svemu tome ne štima, ali ne mogu još točno reći što. Mislim da je krivi princip poreza kod nas jer se ne dozvoljava reinvestiranje dobiti, to je temeljni problem. (Kupovine zemljišta bi bila reinvestiranje dobiti). To je možda temeljni problem društva, jer reinvestiranje dobiti podrazumjeva unaprijeđenje i proširenje proizvodnje/djelatnosti tako da se 'izbjegne' onaj porez na dobit (koji se uvijek na kraju plati). Ali to i otvara nova radna mjesta, unaprijeđuje društvo. A toga kod nas nema - prvo plati porez pa radi sa parama što hoćeš. Tako i strani investitori lijepo plate porez i novce odnesu na mjesto gdje je veći prinos (kapitala). Jer, isto kao što rijeka teče nizvodno, i kapital uvijek putuje prema većem prinosu.

istina je..zemljište se nigdje ne amortizira i ne ide u trošak, nego u "osnovna sredstva" po vrijednosti kupljenoga. u trenutku PRODAJE se isknjižava i ta knjigovodstvena vrijednost se tada knjiži u trošak, a ostvarena tržišna vrijednost, za koju ste ga prodali, knjiži se u dohodak. znam, nema logike, ali tako je. što se tiče rata za kredit kojim plaćate zemljište, također ne idu u trošak ni ne umanjuju porez na dohodak/dobit, već na zatvaranje obveze, jedino kamata po kreditu se knjiži u trošak. eto, majs, dobro ti je rekla "teta od knjiga" )

Eh, upravo sam čekao stručno objašnjenje. Ali onda se ne isplati kupovina zemljišta na OPG/Obrt? Ako sam kupio 'privatno' zemljište, mogu li ga iznajmiti svom obrtu / OPG-u, tako da obrt plaća zakupninu za isto? Tako bi zakupnina išla u trošak 100%, a ja bi (kao privatna osoba) plaćao onih 15% poreza na najam zemljišta (što sam si sam sebi dao zemljište u najam). To je ipak manje nego porez na dobit u nekim slučajevima....(ako to moraš platiti u onom punom iznosu).
Zatim je pitanje što će se dogoditi sa tim zemljištem jednog dana kada se prestanem baviti djelatnošću i odem u (nadam se zasluženu) mirovinu? Hoću li morati to zemljište 'vaditi' iz obrta, ako želim ostati vlasnik (i plaćati tko-zna koje poreze i takse)? To je nedefinirano područje, ovdje to zemljište zakon očito tretira kao neki luksuz ili kao neku vrstu privatne imovine gdje se nešto dešava 'za vlastite potrebe' a ako se profesionalno bavim poljoprivredom to baš i nije tako. Sada sve zemljište koje posjedujem kupio sam prije otvranja obrta i kupio sam to na ime i prezime.

Kakav porez od 15% na najam zemljista placa privatna osoba !? To jos nisam cuo, mos pojasnit ?

Stevo pročitaj još jednom post ako ti nebude jasno pročitaj ga još jednom ..ako ti i onda nebude jasno čitaj ga skroz dok ti nebude jasno i neskužiš što je pjesnik htio reći...jel tako fidel

A jesam mu odbrusio sada bravo ja

Pege vidim da si se raskesio, očito si riješio svoje probleme a sad ostavi mene da riješim svoje

Fidelito, placam najam/arendu par privatnih ljudi i oni ne placaju nista drzavi, jel se tih 15% placa samo kad sam sebi tj. svojem obrtu placas arendu ili ? Prvi puta cujem za tih 15%

No pustimo mi zajebanciju ...meni nije jasno otkad do zakupac mora plačati tih 15% poreza

Neznam mislim da ovi moji to neplačaju ..barem tako kažu niti ih niko tereti...neki su u ugovoru naveli bez naknade a neki cifru dali to ima kakve veze ili svi plačaju porez po površini koju su dali zakup znači postojili kakva tarifa ili?

A što je s zakupom koju daje RH dali i ona plača taj porez ?

Joj ako ovi moji budu morali plačati odma če mi podići zakup...

Jel ja to pričam o istom ili sam pobrkao lončiće oko tih spomenutih 15% jel se na to mislili ili

Fidel je očito mislio da tih 15 % moraš platiti državi ako ti iznajmiš zemlju svome obrtu jer onda taj iznos zakupnine ulazi ti u dohodak...malo komplicirano za objasniti ali recimo: steveO uzma u zakup od Pege-ta (može i obratno- nema nikakvih primisli ) zemlju u zakup po npr 1000 kn/ha, tih 1000 kn ulazi pege-u u dohodak i on je na kraju godine obavezan platiti 15% od tog iznosa državi ako ne pravda taj iznos nekim drugim troškom. Ista stvar je ako iznajmiš zemlju koja je u tvome privatnome vlasništvu svome obrtu ili firmi (samo ako je firma u pitanju nije dohodak sa stopom 15%,25%,35% već je dobit i stopa je 20%).
Uopće nisam siguran jel uopće moguće napraviti ugovor o zakupu imeđu tebe kao vlasnika poljoprivrednog zemljišta i opet tebe kao vlasnika obrta- čini mi se da je tu zakonski sigurno neka prepreka.

Fidelito je napisao/la:Eh, upravo sam čekao stručno objašnjenje. Ali onda se ne isplati kupovina zemljišta na OPG/Obrt? Ako sam kupio 'privatno' zemljište, mogu li ga iznajmiti svom obrtu / OPG-u, tako da obrt plaća zakupninu za isto? Tako bi zakupnina išla u trošak 100%, a ja bi (kao privatna osoba) plaćao onih 15% poreza na najam zemljišta (što sam si sam sebi dao zemljište u najam). To je ipak manje nego porez na dobit u nekim slučajevima....(ako to moraš platiti u onom punom iznosu).
Zatim je pitanje što će se dogoditi sa tim zemljištem jednog dana kada se prestanem baviti djelatnošću i odem u (nadam se zasluženu) mirovinu? Hoću li morati to zemljište 'vaditi' iz obrta, ako želim ostati vlasnik (i plaćati tko-zna koje poreze i takse)? To je nedefinirano područje, ovdje to zemljište zakon očito tretira kao neki luksuz ili kao neku vrstu privatne imovine gdje se nešto dešava 'za vlastite potrebe' a ako se profesionalno bavim poljoprivredom to baš i nije tako. Sada sve zemljište koje posjedujem kupio sam prije otvranja obrta i kupio sam to na ime i prezime.

iznajmljivanje je dobro rješenje ako imaš doo. tada kupiš zemlju na ime i daješ ju d.o.o. u najam, što je d.o.o-u trošak, ali paziš da ti kao fizičkoj osobi ne premaši godišnji iznos dohotka od najma koji će te potjerati u sustav PDVa-85000 (da, i fizičke osobe mogu biti obveznici PDV-a), ali i porez koji ti po ugovoru u tom slučaju odredi porezna nije mali (ovisno o :lokacija, infrastruktura, zona, kvaliteta)..
ako si zemljište kupio na obrt, jednom kada se prestaneš baviti time, morat ćeš ga "vaditi" iz obrta, kao i svu drugu dugotrajnu imovinu i ona ti u tom trenutku postaje "za vlastite potebe".
no..kako je obrt fizička osoba, a ti kao fizička osoba (neobrtnik) kupiš zemlju...a ne uvedeš ju u knjige i evidenciju dugotrajne imovine..onda ne bi trebalo.. i zaboga, zapetljaš se i sam u križaljki dohodaka..jer, ni ja sad ne znam što bih ti savjetovala..
možda ipak da kupiš na obrt. iako nemaš troška, nemaš ni na drugoj strani poreza na najam.
vidim da sasvim dobro barataš terminima, a i znanja si sakupio poprilično..pa da pitaš u svojoj poreznoj možeš li kao fizička osoba (ti-ne obrtnik) iznajmiti zemlju fizičkoj osobi (tebi-obrtniku) ili ju moraš unositi u poslovanje?

Evo upravo se vratio s razgovora i ovi iz inspekcije kažu ako sam htio da mi zemlja ide u trošak mogo je recimo moj otac kupiti tu zemlju na sebe i meni ju dati u zakup ..i ono najbitnij je što obavezno mora u ugovoru biti navedena cifra zakupa po ha i on bi morao plačati porez na tu količinu zemlje koju mi je dao u zakup ...e sada uzmimo da je 1000kn ha zakup puta 30 ha je 30000kn i to bi mi onda išlo u trošak,samo u mom slučaju je druga svat što ja plačam 2x50 tkm godišnje i od tih 100tkn je cca 35t kamata i ona ide u trošak ali ovih 65tkn neide tako u mom slučaju bi pola uspio progurati u trošak.

Tako da ovo i nije tako loša kad gledaš otac mi može dati zakup doživotno i zakup možemo staviti i veču cijenu tako da bi bilo i više za uvesti u trošak ...naravni - tih 15% poreza e sada tu bi se dalo još kalkulirati dali se isto uopće isplati .

Tako ovo otac pege opg prolazi e sada dali pege fizička i pege pravna neznam .

SteveO je napisao/la:Pege vidim da si se raskesio, očito si riješio svoje probleme a sad ostavi mene da riješim svoje

Fidelito, placam najam/arendu par privatnih ljudi i oni ne placaju nista drzavi, jel se tih 15% placa samo kad sam sebi tj. svojem obrtu placas arendu ili ? Prvi puta cujem za tih 15%

ako ste sastavili ugovore, a vjerujem da jeste, jer tebi trebaju, prijavili ih u poreznoj, što vam je obveza (ili obveza bilježnika kod kojeg su ugovori ovjereni), mislim da su ti "privatni ljudi" ipak dobili rješenja o plaćanju poreza na dohodak od najma...

sunčana je napisao/la:
vidim da sasvim dobro barataš terminima, a i znanja si sakupio poprilično..

ovo se zove pohvala!

Uglavnom hvala na odgovoru i mišljenju, još moram provjeriti na par mjesta što i kako. Ovo su inače 'slatke' muke, ali treba paziti kako i što knjižiti da se to kasnije ne obija o glavu (kao nekima).

pege,di si bio na razgovoru? u poreznoj? jesu te oni zvali?

Fidelito je napisao/la:

sunčana je napisao/la:
vidim da sasvim dobro barataš terminima, a i znanja si sakupio poprilično..

ovo se zove pohvala!

Uglavnom hvala na odgovoru i mišljenju, još moram provjeriti na par mjesta što i kako. Ovo su inače 'slatke' muke, ali treba paziti kako i što knjižiti da se to kasnije ne obija o glavu (kao nekima).

istina..malo ih je koji razmišljaju kako će zatvarati djelatnosti i koliko će ih tada današnja "uspjela" knjiženja lupiti po džepu. to si jako dobro primijetio.
mada opet mislim...da zemljište ne ide u istu kategoriju sa svom dugotrajnom imovinom, upravo iz tog razloga što ne proizvodi trošak, pa ne bi ni kod izuzimanja trebalo prihod. pokušavam se sjetiti jesam li kada imala gdje takav slučaj, ali..kažem ti da ste vi opg-i posebna sorta.

mačor je napisao/la:pege,di si bio na razgovoru? u poreznoj? jesu te oni zvali?

Mačor kod financiske inspekcije da mi pojasne što mi nevalja
Evo inspekcija mi podigla samo za 50 tkn dobit jedan od razloga je zato što sam vodio isplatu zakupa bez ugovora na kojem je navedena cifra ,na drugom ugovoru je bila navedena ali nemam uplatnicu i potpis ta sam platio u tom iznosu koji sam vodio kao trošak...Isti nisu htjeli da se plača na račun i da plačaju porez i ja plačao tako i vodio si frajer kao trošak i sada pošto nisam znao da to nesmijem tako dobio ljepo po lampi i treba mi ko ga hebe 50t kn više dobiti ni sim ni tam ..ali najgore je što če sada nahebati i ovi koji daju u zakup zemlju a nisu prijavili zemlju u poreznu ili već di da plate tih 15 %...

Tako upozorenje sve če do jednog pročešlati onog ko ima zemlju i daje ju zakup a nije ju prijavio ...a nahebati če i svi oni koji nemaju ko ja nikakv ili kljakavi ugovor o zakupu a isto vodi kao trošak znači mora se sve poklapati u ugovoru mora biti točno navedeni iznos zakupa i sad ako iznos prelazi 5000kn moraš platiti čovjeku na tekuči račun ili praviti isplatnicu potpisanu i zakupodavac mora biti prijavljen da izdaje zemlju u zakup i plaća porez u protivnom nemožeš to voditi u trošak tj možeš ali ako ti dođe inspekcija hebo si ježa ko sad ja

Onda oni ti izračunaju neki prosijek koliko moraš imati najmanje predano robe (prinos po ha ) tako ja imao manje nego po njihovom i tu mi povečali neki porez ili dobit nemam pojma ..znači to je plus nekih 15tkn neznam točno i da još neznam što če biti ovo če biti sigurno uvečanja dobiti što samim govori i veču dobit.
Inaravno očekujem i izdašnu kaznicu za ovaj prekršaj..
Tako sad češljaju sve koji imaju zemlju i traže da im se objasni što s njom rade ..dali ju sam obrađuješ ili daješ u zakup ,ako daješ u zakup onda plati porez i to tih 15%


Fidel sory ako ti s ovim kvarim temu ..javi ja brišem.
Neznam đe da to tutnem pa eto olučio vamo..

upravo na pravo mjesto!
za sve one koji se u postovima ranije čude što je porez 15 %.
pa kako bi itko mislio da može nešto iznajmljivati, a ne plaćati porez na to..