Hidraulika i još par pitanja DF 3580...

Nekad davno na 3610 mi je jako oslabilo podizanje hedera i došao je čovjek-majstor i izvadio na nekoj razvodnoj kutiji jedan ventil sa federom i pod njega podmetnuo jednu pločicu debljine cca 1 mm i nakon toga je heder letio u zrak i na ler gasu! Pošto mi se sličan problem pojavio i na ovom kombajnu trebao bih to napraviti i na njemu ali pošto je prošlo dobrih 10-ak godina stvarno sam zaboravio koji je to bio ventil odn. gdje se nalazi! Ajde molim vas ako netko zna točno koji je nek mi proba objasnit ili još bolje pokazat na nekoj sličici da ne gađam! Ako je to netko radio, a vjerujem da iskusniji jesu!

I još jedno pitanje, ako zbog kukuruznog adaptera (Oroš 5 redni) stavim i treći cilindar za podizanje sa onim debelim federom jel moguće sva 3 federa toliko pritegnut da ublažavaju udarce pri prelasku preko neravnina tj. da se ponaša ko žitni heder? Mislim da ste skužili kaj je pjesnik htio reći!?

Hvala!

ja imam tri cilindra i 6 redi adapter sa frezom i uspijem nategnit fedre da može plovit ali treba ih navrnit do kraja skoro i to je poso od cca 2 sata šarafaanja!!

a ovo za podmetanje sam gledo di je moj majstor radio to na đđ al isto ne znam više napamet znam da je na razvodniku i taj ventil se istiće jer je samo jedan!

andro je napisao/la:ja imam tri cilindra i 6 redi adapter sa frezom i uspijem nategnit fedre da može plovit ali treba ih navrnit do kraja skoro i to je poso od cca 2 sata šarafaanja!!

a ovo za podmetanje sam gledo di je moj majstor radio to na đđ al isto ne znam više napamet znam da je na razvodniku i taj ventil se istiće jer je samo jedan!

Hvala Andro na odgovoru, ja ću probat pritezat sa pištoljem na zrak, nadam se da će ići brže !
Ako ti uspiješ našarafit 6-redni da plovi onda ću valjda i ja uspjet, vjerujem da je moj adapter ipak malo lakši!

drazen je napisao/la:Nekad davno na 3610 mi je jako oslabilo podizanje hedera i došao je čovjek-majstor i izvadio na nekoj razvodnoj kutiji jedan ventil sa federom i pod njega podmetnuo jednu pločicu debljine cca 1 mm i nakon toga je heder letio u zrak i na ler gasu! Pošto mi se sličan problem pojavio i na ovom kombajnu trebao bih to napraviti i na njemu ali pošto je prošlo dobrih 10-ak godina stvarno sam zaboravio koji je to bio ventil odn. gdje se nalazi! Ajde molim vas ako netko zna točno koji je nek mi proba objasnit ili još bolje pokazat na nekoj sličici da ne gađam! Ako je to netko radio, a vjerujem da iskusniji jesu!

I još jedno pitanje, ako zbog kukuruznog adaptera (Oroš 5 redni) stavim i treći cilindar za podizanje sa onim debelim federom jel moguće sva 3 federa toliko pritegnut da ublažavaju udarce pri prelasku preko neravnina tj. da se ponaša ko žitni heder? Mislim da ste skužili kaj je pjesnik htio reći!?

Hvala!

To se u pravilu ne radi, i naravno nebi se smjelo. Ako kombajn nemože podignuti adapter, stavi treći cilindar, nema druge pomoći. Igranje sa radnim tlakovima, može poprilično loše završiti i nikako nije dobro za hidrosustav.

drazen je napisao/la:

andro je napisao/la:ja imam tri cilindra i 6 redi adapter sa frezom i uspijem nategnit fedre da može plovit ali treba ih navrnit do kraja skoro i to je poso od cca 2 sata šarafaanja!!

a ovo za podmetanje sam gledo di je moj majstor radio to na đđ al isto ne znam više napamet znam da je na razvodniku i taj ventil se istiće jer je samo jedan!

Hvala Andro na odgovoru, ja ću probat pritezat sa pištoljem na zrak, nadam se da će ići brže !
Ako ti uspiješ našarafit 6-redni da plovi onda ću valjda i ja uspjet, vjerujem da je moj adapter ipak malo lakši!

Kod mene na TL-u su uvijek blokirane opruge, jer rade više štete nego koristi. Problem je jer opruga ima relativno kratki hod, bez prigušenja vibracija, i kad dođe u krajnji položaj redovito je to udarac, koji naravno nije dobar za šasiju. Trebalo bi ugraditi amortizer pokraj opruge i isto neki ublaživač udaraca kad se dosegne krajnji položaj, npr. dovoljan bi bio gumeni amortizer.

Opruge koristim na 35.80 sa 3.6m hederom, koji je lagan, dok na Toplinerima samo hidroakumulator, Topliner 96.g. i mlađi imaju samo hidroakumulatore, jer sistem opruga nije bio dobar.

Znam da nije dobro, ali ne mogu se oteti dojmu da je ta neka opruga u sistemu malo oslabila pošto mi i žitni heder u zadnje vrijeme diže osjetno sporije nego prije, a treći cilindar redovno stavljam jer bez njega nema šanse uopće da podignem kukuruzni!
Mislim da nema nekih velikih posljedica jer kad smo to napravili na 3610 sve je radilo još nekih 5 sezona kod nas i kasnije smo ga prodali pa dalje ne znam!
Hidroakumulator sam mislio stavit ali opet sam iza njih čuo neke negativne stvari pošto nije tvornička ugradnja teško je pogoditi na koliko bara ga napunit dušikom, a jedan stari majstor za kombajne mi je rekao da je bolje rješenje stavit i treći cilindar sa oprugom i našarafit ih do kraja!
Sve to kemijam upravo iz razloga što sam uvidio da blokirani cilindri nisu baš najsretnije rješenje pošto mi je na par mjesta popucala šasija , otpao kotač i slična sranja pošto se svi udarci sa hedera prenose drito na šasiju pa laički razmišljam da ako koliko toliko sve bude malo radilo na oprugama ti udari će ipak biti malo manji! Ili se varam?

Treba izmjeriti tlak u trenutku kad kombajn nemože podignuti heder, ako je premali tlak, znači da je oslabio sigurnosni ventil, i treba novi, sa podmetanjem pločica nemožeš na pamet pogoditi radni tlak, što ako sigurnosni ventil ne propusti zbog predebele pločice, pa se dogodi havarija?

Istina je to što kaže za hidroakumulatore, opet bi se trebalo igrati sa matematikom, da se pogodi radni tlak.

Mater, koja nauka...

Najradije bi sve ostavil kak je, ali opet ako mi opet negdje pukne šasija jaja si bum odgrizel od muke...

gle ja koristim federe i na pšeničnom 4.80 i kukuruzni kad se fino naštela to plovi a lupit če jedino ako nisi vidio jarak ili ako lenijom pičiš kao cestom uglavnom ja sam za štelanje federa tako ja radim tri sezone i sve je ok probao sam ih blokirat cilindre i to je onda jako tvrdo za vozit a tek kad spuštam heder na zemlju pa to mora lupit sve da neš i da napomenem kombajn ima i hidroakumulator
treći cilindar uopće ne skidam jer ne vidim za to svrhu ako mislite da brže dižete to mi ne utječe na posao dok se okreć čim je digo 10cm već se mož okrenit i okrećem i dižem ne mećem blindu na sakupljač kamena ne mjenjam zavjesu iza bitera sveli smo to na korpu blinde ribeži i to samo ja mjenjam od ostalih 8 kombajna podizanje lanaca u grlu i to je to cca i da sit vadim i gornja i donja i stavljam gore đurina takzvana nosasta a dolje 15mm i ide samo tako!

vedran_kc je napisao/la:Treba izmjeriti tlak u trenutku kad kombajn nemože podignuti heder, ako je premali tlak, znači da je oslabio sigurnosni ventil, i treba novi, sa podmetanjem pločica nemožeš na pamet pogoditi radni tlak, što ako sigurnosni ventil ne propusti zbog predebele pločice, pa se dogodi havarija?

Istina je to što kaže za hidroakumulatore, opet bi se trebalo igrati sa matematikom, da se pogodi radni tlak.

za te stvari postoji manometar koji se spoji i vrsi podesavanje sigunosnog na gornju granicu.

amater je napisao/la:

vedran_kc je napisao/la:Treba izmjeriti tlak u trenutku kad kombajn nemože podignuti heder, ako je premali tlak, znači da je oslabio sigurnosni ventil, i treba novi, sa podmetanjem pločica nemožeš na pamet pogoditi radni tlak, što ako sigurnosni ventil ne propusti zbog predebele pločice, pa se dogodi havarija?

Istina je to što kaže za hidroakumulatore, opet bi se trebalo igrati sa matematikom, da se pogodi radni tlak.

za te stvari postoji manometar koji se spoji i vrsi podesavanje sigunosnog na gornju granicu.

Mislim da je negdje 180 bara gornja granica.

platne se podbacuju kad je slab pritisak, to je samo privremeno rjesenja a znaci da je pumpa vec slaba i da je pri kraju

deere power je napisao/la:platne se podbacuju kad je slab pritisak, to je samo privremeno rjesenja a znaci da je pumpa vec slaba i da je pri kraju

Nebi se složio, ako je pumpa slaba, ne postiže pritisak, a ti možeš podmetnuti pod sigurnosni podloške da on otvara na 500 bara, i opet neće moći podignuti.

e bar od tebe to nisam ocekivo pa jel na torpedu to nikad niste radili kad je bila losa pumpa, kad nekad nece dic stroj stavi se jedna ili 2 plate i on dize ali to kazem nije trajno rjesenje, na starijm JD-ima moze se stavit 5-6 cak i isto jedno vriejem ide ali onda mjenjas ili radis pumpu

nije mi jasno zasto si sad to napiso al ajde, 100x smo to radili da se ljudi samo posluze jedno vrijeme onda se radila pumpa, ne znam zasto se bas uvjek na ovom forumu misli da kad se napise nesto da je sva neko nagadjenje, ima i toga al nikom ne padne na pamet da je neko nekad nesto i napravio a ne samo cuo

Ovo što sam napisao nisam isprobavao na Torpedu, ali na faxu sam slušao Hidrauliku i pneumatiku, slušao sam cijeli semestar.
Ovo što si napisao nije bio problem u pumpi, nego u ventilu koji regulira pritisak, ventil daje max 180 bara, višak ulja propušta. Ako je ventil lošiji propušta već npr na 100 bara, hidraulika nema snage, a pumpa je ispravna. A ako ti staviš pločicu, pod ventil npr. na 300 bara, grijat će se ulje zbog velikog pritiska, brzo će stradati pumpa.

Ustvari gore sam napisao sigurnosni ventil, moja greška, to je u biti regulator tlaka dpower, na torpedu.

ne znam sta si sluso na faxu znam samo sta smo radili, pitaj starog vjerovatno je nekad to napravio i na torpedu, tak je kak sam ti napiso makar mi tu sad 100 ljudi ili tvojih profesora rekli kontra, teorija nije isto sto i praksa

da objasnim drugim ljudima, znaci pumpa losa ugrijala se nece dic plug, ugasim podbacim platnu on digne ali truljavo, podbacim drgug on radi puno bolje dok se opet ne ugrije jace i opet nece, onda promjenim pumpu i naravno onda moram izvadit platne i traktor radi ko sat, a ventil je osto isti

Dok mi oslabi hidraulika na Torpedu, nevjerujem da ću kemijati po ventilu, odnosno regulatoru pritiska. Trebalo bi provjeriti pritisak na izlazu iz pumpe, ako je dobar, problem je u regulatoru, koji se zamjeni sa novim ispravnim. Na pamet podešavanje pritiska mislim da nije dobro, a za završiti neki posao može se tako pomoći, ali to nije dugoročno otklanjanje kvara.

naravno da nije dugorocno, to sam napiso odmah na pocetku, drazen je reko da mu je majstor to napravio, znaci to je samo privremeno i ako je pumpa mu sad ok nece jos dugo bit

napamet se pritisak ne podesva niti to radimo, u onom primjeru sam naveo kako se to moze za silu napravit i na njivi

deere power je napisao/la:naravno da nije dugorocno, to sam napiso odmah na pocetku, drazen je reko da mu je majstor to napravio, znaci to je samo privremeno i ako je pumpa mu sad ok nece jos dugo bit

napamet se pritisak ne podesva niti to radimo, u onom primjeru sam naveo kako se to moze za silu napravit i na njivi

Ne znam kaj se podrazumijeva pod dugoročno, ali napisao sam i ovo:
"Mislim da nema nekih velikih posljedica jer kad smo to napravili na 3610 sve je radilo još nekih 5 sezona kod nas i kasnije smo ga prodali pa dalje ne znam!"
Mislim da je 5 sezona čist dost izdržalo!
Inače, nisam spomenuo, kad smo probali sami otklonit taj kvar jedan drugi pametni majstor nam je rekao da je otišla pumpa pa smo kupili novu i ugradili ju (nije bila baš jeftina) , ali opet je bilo isto!
Majstor koji je podmetnul tu tanku pločicu tvrdi da s vremenom oslabi ta opruga na ventilu i da nema nikakvih posljedica ako se ne pretjera sa debljinom iste! Zato treba stavljat jaako tanke, jednu po jednu sve dok ne počne dizat normalno! Eto, prenosim svoja iskustva!
BTW, još mi nije nitko odgovorio gdje se nalazi taj ventil (ako netko zna)!

Danas pala odluka, pun mi je više q...c kemijanja i izmišljanja tople vode, ubacio treći cilindar bez federa i nikakvi hidroakumulatori ovo ono, sve složeno kak je bilo i prije, kukuruzni heder se veselo diže ispod pol gasa i radit ću tako i ovu sezonu! Jako puno iskusnih kombajnera mi je reklo da kaj se bez veze živciram, blokade na federe i udri!
Ako pukne šasija bude opet malo varenja i idemo dalje!
Hvala na pažnji!

Kupite claasa pa neče pucat šasija
Samo moji biseri ali nemogu si pomoći. Ima valjda tu nešto pametno