Torpedo 7506 - problem hidraulike

Pozdravljam sve članove!

Imam pitanje u vezi ovog traktora, pa ako netko zna, bilo šta, molio bih za pomoć!

Kad upalim traktor,znaci još je hladan, ne radi hidraulični volan, vrtim volan, on kao "preskače", i dok se traktor ne zagrije ne mogu se micat točkovi,a i kad se zagrije, volan malo preskače,ali se točkovi normalno pomiču, ako me razumijete.

Drugo dok je još hladan traktor, hidraulika ne radi, tj. ne može se podici, vec nakon par minuta rada, hidraulika lagano počinje "trzati", i onda se lagano može podići, i nakon desetak minuta dok se zagrije onda diže. Nakon sat rada u težim uvijetima, sa npr. malčerom više ne može dici hidraulik, moram ga otkvacit u polju da mogu doci kuci.

Ako je netko razumijo pitanje, molim bih za pomoć, i ako netko ima bilo kakva servisna uputstva ili radne materijale za deutz, moli bih ga neka mi to pošalje!

Unaprijed zahvaljujem na odgovoru!

mjenjaj pumpu, nema snage i moras stavit novu

a prvo provjeri stanje filtera, a ako je on u redu onda ti preostaje pumpa. DP malo mi je blesavo da ne radi dok je hladno ulje pa zbog toga mu preporucam nek prvo provjeri stanje filtera , jer imao sam jedan slucaj gdje je bilo slicna manifestacija kvara a u pitanju je bio filter i regulator.

isto mislim da je pumpa

a to što neće dok je hladan to je zato što je vani hladno i dok malo ne razbije ulje nemože da ga vuče pumpa iz zadnjeg kraja jer je pregusto a pumpa lošija!

andro je napisao/la:isto mislim da je pumpa

a to što neće dok je hladan to je zato što je vani hladno i dok malo ne razbije ulje nemože da ga vuče pumpa iz zadnjeg kraja jer je pregusto a pumpa lošija!

to je ok , ali mi je malo cudno da je toliko oslabila da ni nemoze potegnuti ulje (tj. kako nije primjetio prije da mu nesto ne stima s hidraulikom). a opet sami pregled filtera ga nista ne kosta a ionak ako kupi novu pumpu, pozeljno je barem sve ocistiti.

branko
slažem se s tobom najeftinije je krenuti s filterom čak sam doživio da je ono sito kroz koje vuče ulje na dnu hidraulika bilo zaštopano pa nije radio hidraulik kako treba!

bude da je do filtera al 1 od 100 uglavnom je pumpa, kako je on opiso nema vise snage i trebace je mejnjat svakako

Mozda nije pumpa. Svi to predpostavljaju prvo. Sad se sjetim od kolege torpedo koji je imao problema s time. Kupio novu pumpu ista stvar mu se događalo.
Daj prvo pogledaj kakvo ti je ulje u hidraulici ? Dali se pjeni ? Jel možda staro ko isusovog magarac.
Kreni od jednostavniji stvari. Mozda ti je čak negdje u crijevima se začepilo.
Mada nemora biti do pumpe jer nema snage, mozda nema dovoljno protok ulja.
I da kakva ti pumpa bude kad radiš neko vrijeme sa traktorom. Jel bude vrela ? Kad pljuneš na nju pa ispari pljuvačka..
Ima tu puno stvari, ali nemoj odmah pumpu menjati...
To bi bilo isto kada bi ostao bez goriva, nece ti traktor upalit a ti ides boshc pumpu stavljati novu.

zrine nije bas tako, imo sam ponesto torpedo traktora i jos smo ih nekoliko i popravljali uvjek je tako prvo se gledaju te sitnice i bilo bi super kad se samo zastoplao neko crijevo ili cijev i da zbog tog ne radi kao i da ulje ne valja ili je staro

ovo sto je on opiso je do pumpe i da rastavi sve 100x svjedeno ce ju morat mjenjat

ova usporedba sa gorivom, nemam komentara

Pa tako si ti njemu rekao.
DP ma da si i 200 torpeda rastavio jer ja znam sta je bilo. Ima ovdje na forumu gdje sam pisao za problem toga torpeda od susjeda. Išli smo u traktor centar u b.m. i nova pumpa je koštala oko 1500 kuna. Znam da je ona veća pumpa koja ima oznaku 21. To je veličina pumpe.
Isto tako stavili na traktor i ista stvar je kao sto je ovaj rekao. Preskakao volan, hidraulika trzala.
Ja nisam rekao da nije, neka pogleda neke stvari prije nego li kupi pumpu pa ce onda na kraju požalit 1500 kuna.
Isto tako ste pričali da je razvodni ventil, da je pumpa ošla, daj ovo, daj ono sve je to promijenio i na kraju sve isto. Onda mu je puko film ( jer godinama ima problema sa hidraulikom) prodao traktora i kupio drugog.

a taj tvoj, jel on sam to radio tu hidrauliku ili je zvao nekog majstora da pogleda jer dok neko ko ko zna to radit ne vidi moze mu se dat i 100 savjeta al to nista ne vrijedi dok se ne vidi uzivo, nije to bas samo kupit pumpu i prisarafit je

ako samo volan ne radi onda je do orbitrola a ako hidraulika trza a sve je novo i ventil i pumpa onda ima jos jedna stvar a to je ona mandžeta koja kosta nekih 80kn i puno puta je i ona bila problem jer znam na dosta mejsta kazu ljudi sve smo promjenili a on i dalje trza i pitamo jesti u ti madžetu kazu ne i kad se ona promjeni radi super, mada na oko ne bude ostecena pa ju ljudi na diraju

a kod ovog slucaja on kaze da ne rade ni volan i hidraulik dok se ne zagrije, znaci dok je ulje gusto pumpa nema snage da povuce, da je nesto zastopano nebi radilo ni kad se malo ugrije

Ako mijenja pumpu onda obavezno ionako treba promijeniti i ulje i filter, a i pregledati onaj filter (sitku na usisu) na usisnom dijelu - ako postoji. najveći broj kvarova na hidraulici nastaje usljed kontaminiranog ulja, praktički svi kvarovi vode od neke vrste kontaminacije, osim kada se neki dijelovi od upotrebe potroše. Znamo kako je to naliti ulje u hidrauliku na torpedu, gdje je čep i kolika je mogućnost da ti nečistoća tom prilikom dospije u ulje. Filter (za kojeg mnogi niti ne znaju da postoji) rijetki su mijenjali. Ulje u hidraulici isto tako rijetki su mijenjali kao neku redovnu proceduru održavanja. Obično kada dođe do većeg kvara mijenja se i filter i ulje, ali tada je već kasno za preventivu.

Ulje u motoru je redovito mijenjano dvaput godišnje, al u hidrauliku nije, samo je nadosipavano!!
Ta dva, tri filtera koji se nalaze ispod sjedala (iza nogu kad se sjedne) su mijenjani, i možda buder zeru bolje, al na kraju opet ništa! Pokraj tih filtera imaju neki šarafcici, za sta oni služe!!

Skinutu je bilo sjedalo i gornji dio hidraulike sa polugama, i ulje je bilo pjenasto, al' majstor nije naglasio da ne valja! Na tom skinutom djelu, jel treba posebno obratit pažnju na nesto, ili da se promjeni kad je vec skinuto.

Spominjan je regulator, kakav regulator i gdje je smješten?

Što se može zaštopat u instalaciji tj. cijevi ulja??

Naravno da se to nije desilo odjednom! Bilo je podnošljivo zadnjih par godina kad vozi samo prikolicu. Sad smo mu nasli novi "posao" radit ce sa malčerom, pa taj problem hidraulike dolazi do izražaja!!!

Gdje je taj "skriveni" filter??

Regulator hidraulike se nalazi sa prednje (čeone) strane kućišta hidraulike, kod mene na TXu je jako nepristupačan zato jer kabina ima ravni pod, cilindričnog je oblika, kada je ugrađen u kućište vidiš samo krug sa dva imbusa ugrađena u njega (ako se dobro sijećam). Ja sam to mijenjao na skoro novom traktoru, ali bitne su i gumice (o ring) koje dihtaju spoj regulatora sa kućištem. Ne diraj ako nisi siguran što radiš, meni je to mijenjao mehaničar i makar sam vidio kako se to radi ne bih to ponovno sam radio. Niti jedan majstor odokativno ne može ocijeniti da li je ulje 'dobro' ili nije. Ulje bi se trebalo mijenjati preventivno, pa barem svakih 5 godina rada (makar je i to jaaaako relativno). Ako si često nadolijevao ulje to ulje mora negdje iscuriti - to moraš znati gdje je ulje otišlo. Isto tako uvijek treba nadolijevati isto ulje, najbolje motorno ili neko SUTU (Ina Agrina). Meni se čini da je pumpa (ona na razvodu motora) montirana niže od kućišta hidraulike, pa bi ona morala biti stalno pod uljem, jedino je problem ako si ostao bez ulja, onda kada nadoliješ možda ima zraka u dolaznom vodu kojeg pumpa ne može isterati- u tom slučaju odšarafiti jedan odlazni vod ulja od pumpe (tanji vod)- da istera taj zrak. meni ovi svi simptomi ukazuju na pumpu - kada je hladna ne može ostvariti radni tlak, kada se pumpa zagrije ostvari neki tlak, ali kada se i ulje zagrije (postane malo rijeđe) ponovo više ne može ostvariti tlak. Kakav je bio taj filter kada ste ga mijenjali? Da li je bilo špene i nečistoća na njemu? Da li se vrijeme kada diže poluge (koje su opterećene) produžava sve više u radu kako se ulje zagrijava ili samo odjednom više ne želi dizati poluge? Pogledaj i štift na osovini koja povezuje ručicu poluga hidraulika sa osovinom, meni je taj štift puknuo, ali je držao malo, pa ponekad nije dizao na komandu, a nekada je. Ovako zajeban 'kvar' na prvi pogled, ali u biti trivijalna stvar. Također provjeri kako je sa ručicom fina regulacija (oranje) i položaj. Kada ne želi dizati probaj tu ručicu povući gore-dole do kraja i onda probati dizati. Samo tu ručicu diraj dok su poluge spuštene.

Aha, ti šarafi su dio tog regulatora! Ulje lagano curi tj. "vlaži" između dijela , na spoju, poklopca hidraulike i onda ostaje skroz ravan dio, ne može se više ništa skinut. Tu između curka. Ne znam kak da to objasnim bolje i razumljivije!

Filter (za kojeg mnogi niti ne znaju da postoji) rijetki su mijenjali.
Gdje se nalazi taj filter?

Da li se vrijeme kada diže poluge (koje su opterećene) produžava sve više u radu kako se ulje zagrijava ili samo odjednom više ne želi dizati poluge?
Da, produžava se više i više!!

Uslikao bih ti filter, ali mjesto na mojem traktoru toliko je nepristupačno da mislim da se ne može uopće uslikati. Možda uspijem fotokopirati/digitalizirati katalog rez. dijelova. Tamo bi se sve trebalo vidjeti. Uglavnom to je filter ispod trokutaskog poklopca koji se pričvršćuje sa tri šarafa i nalazi se sa gornje i prednje strane kućišta hidraulike - negdje ispod prednjeg dijela sica. A ovo sa sve dužim dizanjem poluga mi zvuči baš kao da pumpa ima sve veće volumetrijske gubitke kako se ulje zagrijava. Koliko sati ima traktor? Koja je pumpa sada gore (Bosch, prva petoletka)? koje je godište? Da si skroz siguran u (ne)ispravnost pumpe - treba isprobati sa tlakomjerom spojenim recimo u jedan od vanjskih priključaka koliki tlak možeš postići kada je ulje hladno/mlako/vruće. Onda ćeš više znati. Znači jedan muški priključak za hidrauliku, malo crijeva i tlakomjer 0-300 bara veći, finije baždaren. Trebao bi izmjeriti i protok kada je pumpa pod teretom, to jest koliki je pad protoka, ali za to već treba ozbiljnija oprema.

meni se desilo isto tak sad na traktoru kojeg sam kupio.znaci nisam imo volan i nisam mogo dizat prednji utovarivac... u pumpi nije bilo dost ulja i normalno dok je hladan ulje se stisne i onda volan preskace i tak mi poskakivo prednji utovarivac.nasipo ulje i problem rijesen

Meni na Fiatu obavezno volan preskače i kidraulik trza kad je hladan, ali čim se zagrije nema nikakvih problema.
Pod hladan podrazumjevam kad je vani temp ispod 5°C, a pod zagrijavanje da radi 10-ak min u leru.

hellboy152 je napisao/la:Meni na Fiatu obavezno volan preskače i kidraulik trza kad je hladan, ali čim se zagrije nema nikakvih problema.
Pod hladan podrazumjevam kad je vani temp ispod 5°C, a pod zagrijavanje da radi 10-ak min u leru.

More biti da ti je usisni filter začepljen (ako ga ima)

Stavio sam novi filter prije mjesec dana (jer se kontrolka uključila) ali nije se ništa promijenilo. A i to se ne događa kada je vanjska temp iznad 5°C.

mozda je ulje pregusto

Ja sam imao dva takva problema. U jednom slučaju smo promjenili pumpu i sve radi ok. Pumpa nije pretjerano skupa mislim oko 1600 kn, ventil je oko 600 to je taj što vidiš imbuse. Filter oko 50kn. Brtva plutana ispod sjedala 100 kn. Nije prevelika investicija da sve promjeniš i zato je Torpedo dobar. U drugom slučaju samo je pala hidraulika i više nije htio podići. Kvar je bio sljedeći, ispala kajla iz zupčanika koji pokreće uljnu pumpu. Nikakav problem da se kajla može kupiti. Ali budući da je nismo našli morali smo je praviti. Dosta je nezgodna jer je u obliku polumjeseca. U ovom tvom slučaju već su kolege konstatirale vjerojatno je problem u pumpi.

hellboy152 je napisao/la:Meni na Fiatu obavezno volan preskače i kidraulik trza kad je hladan, ali čim se zagrije nema nikakvih problema.
Pod hladan podrazumjevam kad je vani temp ispod 5°C, a pod zagrijavanje da radi 10-ak min u leru.

u tvom slučaju nemaš frke pregusto je ulje od takvih temperatura to se i kod mene dešava na novim strojevima a obavezno promjenim filter. 15min. nek radi u leru i uključi kardan da što prije razbije ulje riješio si problem.

Hvala svima koji ste se uključili u temu, i pokušali mi pomoći da pokušam otkloniti kvar!

Treba jedan dan uzet i lagano sve pregledat, rastavit, promjenit ulje, a prvo ispitat pumpu da li je ona ispravna ili ne, i ako je ispravna promjenit te sve filtre i regulatore i tu manđetu hidraulike, i vidjet onda vidjeti napredak!

Godište je '88. Sati naravno da neznam jer je kupljen sa neispravnim satom, pa je stavljen neki "strujni" sat koji se spaja na neku žicu alternatora, al nije dugo radio, ne znam sta mu je!

Kad se to sve provjeri, javim vam se sa rezultatima!!

Ako je 88. god. onda bi orginalna pumpa trebala biti petoletka. Ako je neka druga pumpa vjerovatno je već zamjenjena. Prvo ispitaj pumpu (pronađi kvar), pa onda mijenjaj ulje. Jer ako je do pumpe - morati ćeš za novu pumpu opet promijeniti ulje. Mislim da stvar ionako nije samo do ulja - to mijenjanje ulja treba shvatiti kao preventivmo održavanje, a ne kao popravak.