Kardani-zglobna vratila

Na sto treba pripaziti kod kupnje kardana? Sto je to kuplung kod kardana? Usput, koje proizvodjace biste preporucili? Cerjak?
Kakva su vasa iskustva s tim i drugim proizvodjacima?

evo moraš gledati da je ovakve veličine i gledati samo da tog kardana mozes belarus pokrenuti

Ne treba meni toliko veliko. Ja cu ipak manji traktor voziti, a ne belarus a i ne treba mi za okretanje traktora nego obratno traktor treba pokretati prikljucni uredjaj

mene je mucio ove god kardan od pred vuce na kombajnu za repu, odlazio mi kriz redovito svakih par dana, izludio sam s njim, a za kupit imas jedino ove kineske krizeve, sranje, njih nikako ne preporucam...

za iducu sezonu moram taj cijeli kardan novi, izgleda je malo trknut i odma ne valja cim malo baca...

ovisno sta tjera kardan, za rasipace sijacice i te lagane strojeve dobri su i ovi po 400 kn, za rotodrljacu je druga stvar, ti masno kostaju...

Meni treba za rotacioni malcer-kosilicu od 150cm (sa pomakom). Sto mu dodje kuplung na kardanu? Kriz?

kuplung je kvacilo, kad dodje u veliko opterecenje da proklizi, da nesta ne potrga..

na koslilicama mislim da on predstavlja nesto drugo, kad se kosilica zalaufa, kad iskljucis kardan kad nebi bilo tog kuplunga iz zaleta bi kardan vrsio pritisak za traktor dok se ne zaustavi iz zaleta, ovko kvacio preskace do se stroj ne zaustavi a kardan se moze okma zaustaviti po iskljucenju.

tebi za to ipak treba malo kvalitetniji kardan...

Kardani ti se "mjere" po promjeru ležaja križa.
Moraš znati za kaj ti isti treba.
Eto ti par primjera:
-Križ ø22 ti id na špricu, okretalo za sijeno, rasipač gnoja i sl. lakše priključke
-Križ ø27 ti ide najčešće na prikolice za gnoj i sijeno. Ovi kardani ti najčešće imaju i kuplung od preopterećenja s federima i pločicama - kandžasti (čuje se "krrrr" kad ga preopteretiš), a kupuju se prema momentu toga kuplunga. Neki kuplungi ovog tipa su ti ujedno i jednosmjerni (za pogon strojeva sa zamašnim masama). Ponekad, na manjim prikolicama za gnoj ćeš naći i ø24 križeve.
Isto tako, ova veličina ti ide na roto kosilice. Kardan za njih netreba zaštitu od preopterećenja, već svakako jednosmjerni kuplung (overrunning clutch), tak da se priključak može slobodno i dalje okretati kad ti otpustiš gas ili isključiš kardan (neki traktori imaju kočnice na kardanu, pa im ovakav kuplung služi kao zaštita od izgaranja/uništavanja iste). Za roto kose netrebaš zaštitu od preopterećenja na kardanu, jer pogon kose ima remene, koji imaju istu funkciju.

-Križ ø30 ti ide na teške prilkučke tipa silokombajn, freza, rotobrane i sl.

Postoje i veći, no neću ih spominjati, jer tebe zanima traktor manje snage, pa sam se na to i ograničil.

Par riječi o zaštiti kardana, odnosno kuplungima preopterećenja.
- imaš sa sigurnosnim vijkom (šer-bolcn): kad moment naraste u preopterećenje, vijak bude odsječen, i prestaje prijenos snage. Nedostatak - trebaš zaustaviti stroj i traktor i zamijeniti vijak. Ovaj sistem je čest na balirkama za kockaste bale.
- kandžasti kuplung, opisan gore. Prednost: netreba ništa mijenjati. Nedostatak: kad proradi, najčešće prestaje prijenos snage, treba pritisnuti kuplung na traktoru i polako pokušati ponovno. Moment mu jue dosta ovisna o mazanju.
- frikcioni (tarni) kuplung. Ne prekida prijenos snage, već kad se pojavi kratkotrajno preopterećenje, prokliže i nastavi voziti dalje. Nedostaci: kompliciran za održavanje, teško mu je namjestiti pravi moment, treba paziti kad počne neprekidno klizati - treba isključiti pogon da frikcione obloge ("lamele") ne izgore. Ovaj tip se koristi na frezama, rotobranama, malčerima - znači tamo gdje se mogu pojaviti kratkotrajna udarna i prolazna preopterećenja.

Nekoliko osnovnih tipova zglobova:
- obični križ - za male kuteve skretanja (do 30°)
- zglob s dvostrukim križem: za prijenos momenta bez trzaja, kad jedan križ stoji ravno a drugi pod stalnim kutem (CV - constant velocity joint). Crerjak ga ne nudi, pa ga nebuš našel u njihovom katalogu. Izgleda ti kao zglob na prednjem pogonu traktora.
- širokokutni zglob s dvostrukim križem - za velike kuteve skretanja bez isključivanja kardana

Par riječi o markama:
Broj 1 ti je Walterscheid. Njih buš našel na gotovo svim rabljenim strojevima Njemačke proizvodnje.
Prodaje ih i drži dijelove PSC Ferenčak.
Dobri su ti i talijanski proizvođači: mogu ti preporučiti Bondioli&Pavesi, Eurocardan...
Cerjak također nije bil loš (neznam kakav je sad). Koristi talijanske profile cijevi. Znači da su dijelovi vjerojatno slični Bondioli-ju (prije su ih prodavali, sad neznam). Velika mu je prednost kaj je u Krškom i Brežicama (dućan), pa ti je blizu. Osim toga, pri njima se lako mogu kupiti pojedini dijelovi ili odnesti kardan na popravak.

Kemenovića, tj. KARDAN SPOJ iz Preseke kod Vrbovca ti nebi preporučil (samo u krajnjoj nuždi).

Eto ti i primjer mojih kardana (dozgora prema dolje):
- Bondioli sa širokokutnim zglobom i spojkom preopterećenja, križevi ø27, (dvoredni berač, prodan-sad vrti rolobalirku)
- Walterscheid sa širokokutnim zglobom, križevi ø27, (kupljen kod Ferenčaka i ugrađen umjesto običnog križa) i spojkom preopterećenja (križ ø24). Koristil se na jednorednom beraču i prikolici za gnoj.
- Walterscheid sa frikcionim kuplungom, križevi ø22. Ugrađen na Vicon rasipač s klatećom rukom.
- FKL Temerin, križevi ø22 - koristi se na okretalu za sijeno i šprici. Samo križevi, bez zaštite.


Jednosmjerni i kuplung preopterećenja od Bondiolija


Walterscheid frikcioni kuplung (za frezu/rotobrane)


Eto ti i nekoliko mišljenja korisnika

Hvala, hvala. Idem sad proucavati.

Smiljan je napisao/la:Hvala, hvala. Idem sad proucavati.

Nema problema, kolega

Zvonimi® je napisao/la:-Križ ø27 ti ide najčešće na prikolice za gnoj i sijeno. Ovi kardani ti najčešće imaju i kuplung od preopterećenja s federima i pločicama - kandžasti (čuje se "krrrr" kad ga preopteretiš), a kupuju se prema momentu toga kuplunga. Neki kuplungi ovog tipa su ti ujedno i jednosmjerni (za pogon strojeva sa zamašnim masama). Ponekad, na manjim prikolicama za gnoj ćeš naći i ø24 križeve.
Isto tako, ova veličina ti ide na roto kosilice. Kardan za njih netreba zaštitu od preopterećenja, već svakako jednosmjerni kuplung (overrunning clutch), tak da se priključak može slobodno i dalje okretati kad ti otpustiš gas ili isključiš kardan (neki traktori imaju kočnice na kardanu, pa im ovakav kuplung služi kao zaštita od izgaranja/uništavanja iste). Za roto kose netrebaš zaštitu od preopterećenja na kardanu, jer pogon kose ima remene, koji imaju istu funkciju.

Mozda nisam bio dovoljno jasan. Ne planiram pogoniti rotacionu kosilicu sa diskovima nego rotacioni malcer. Gledao sam ovo http://www.strojometal-faic.hr/Rotacioni-malcer-(3)_fullsize.jpg , odnosno ovo http://www.strojometal-faic.hr/malceri.htm To koliko sam shvatio nema remene. Ili ima?

E sad to znaci da ako idem na samo na slobodno tekucu spojnicu (over-running clutch) izbor je model 04 PS duljine 900mm sto kosta oko 950kn, a ako trebam sa sigurnosnom sklopkom (ratchet torque limiter) sam u nedoumici jer ima model 04 VS 60 za kojega pise duljina od 1150 koji kosta oko 1000kn (maksimalni moment od 800 Nm) ili 04 VS 90 duljine 1370 mm koji kosta oko 1200 kn (maks. moment 900 Nm)

Buni me duljina. Dali se duljina oznacava kod maksimalno dozvoljenog izvlacenja ili minimalno? Sklon sam misliti da je to najmanja duljina pa bi mi onda za moj planirani stroj zahvata 150cm gdje treba oko 100 cm kardan je izbor 04 PS duljine 900mm (over-running clutch) ili 04 VS 60 za kojega pise duljina od 1150 (ratchet torque limiter). Posto su slicne cijene sto biste mi preporucili? Dali over-running clutch ima neke prednosti u mom slucaju u odnosu na ratchet torque limiter? Ako nema, onda je izbor 04 VS 60, osim u slucaju da je u praksi razlika izmedju 800 i 900 Nm zamjetna pa bi izbor morao biti 04 VS 90 duljine 1370 mm.

Dali imam neku gresku u razmisljanju i/ili sam nesto propustio? Cijeno bih misljenja.

Ma staviš obični kardan na tu rotacijsku koslilicu i deri. Nema se tu šta kombinirati, dosta ti je kardan za zglobom broj 4 ili čak ako hoćeš jači onda staviš broj 5 i to je to. Ja ga godinama koristim sa običnim kardanom i nikad, NIKAD nisam imao problema. Da se razumijemo imam svakakvih kardana kod kuće tako da sam svašta isprobavao. Zadnji puta sam kosio sa novim Cerjakovim kardanom sa dvostrukim zglobom koji inače koristim za atomizer. kad kosiš znaš šta kosiš jer valjda znaš šta imaš u svom voćnjaku tako da ti kardan sa spojkom po meni netreba osim ako ćeš ić kosit uslužno bankine za HR ceste.

Da citiram sam sebe:
- kandžasti kuplung, opisan gore. Prednost: netreba ništa mijenjati.
Nedostatak: kad proradi, najčešće prestaje prijenos snage, treba
pritisnuti kuplung na traktoru i polako pokušati ponovno. Moment mu jue
dosta ovisna o mazanju.
Ovaj ti nije pogodan za tvoju namjenu

- frikcioni (tarni) kuplung. Ne prekida
prijenos snage, već kad se pojavi kratkotrajno preopterećenje, prokliže
i nastavi voziti dalje. Nedostaci: kompliciran za održavanje, teško mu
je namjestiti pravi moment, treba paziti kad počne neprekidno klizati -
treba isključiti pogon da frikcione obloge ("lamele") ne izgore. Ovaj
tip se koristi na frezama, rotobranama, malčerima - znači tamo gdje se
mogu pojaviti kratkotrajna udarna i prolazna preopterećenja.
Ovaj bi ti bil odgovarajući
Svakako trebaš i jednosmjernu spojku.

Duljina kardana ti je minimalna duljina. On se smije rastegnuti za 2/3 (čak i malo više do 3/4) duljine cijevi. Ako kupiš predugačkog (bolji slučaj), lako ga je skratiti.

Hvala. Dakle moram dakle nabaviti 04 VS 60 (ratchet torque limiter) sa jednosmjernom spojkom jer makar necu kositi bankine za HR ceste moguce da na mojoj zemlji natrcim na nesto neocekivano uz rubove parcela (barem prve godine). Nisu to bankine, ali panj ili kamen medjas nije za neocekivati.
Sto se duljine tice, skracivanje kardana se radi tako da se odreze komad? Dali se to moze u kucnoj radinosti ili ga treba nositi u servis?

Smiljan je napisao/la:Hvala. Dakle moram dakle nabaviti 04 VS 60 (ratchet torque limiter) sa jednosmjernom spojkom jer makar necu kositi bankine za HR ceste moguce da na mojoj zemlji natrcim na nesto neocekivano uz rubove parcela (barem prve godine). Nisu to bankine, ali panj ili kamen medjas nije za neocekivati.
Sto se duljine tice, skracivanje kardana se radi tako da se odreze komad? Dali se to moze u kucnoj radinosti ili ga treba nositi u servis?

Kolega, kad kupiš sve to, pozovi me pa ti bum pokazal par trikova.
A za kilu odojka i skratil kardan (može i bez toga )
Pozdrav!

Hvala, hvala. A kaj se odojka tice, naravno, makar ja osobno vise preferiram janjetinu

Smiljan je napisao/la:Hvala, hvala. A kaj se odojka tice, naravno, makar ja osobno vise preferiram janjetinu

Ma, može i jaretina ak treba

Bitno da se dobro vrti na raznju. Kad smo vec kod kardana, to moze vrtiti i razanj? Pretpostavljam da ne treba spojka za tako nesto vec obicni kardan?

Smiljan je napisao/la:Bitno da se dobro vrti na raznju. Kad smo vec kod kardana, to moze vrtiti i razanj? Pretpostavljam da ne treba spojka za tako nesto vec obicni kardan?

Najbolji ti je od volana od Yuga-Z101

Aha, sa prikljuckom na jednu konjsku

Ma može i ljudska, samo treba puno energije (čitaj pive) za okretati to par sati

Puknuo mi je osigurač na kardanu od traktorske kose...sad stalno ispada iz ležišta...ima li lijeka ili treba kupiti novi kardan
traktor je tomo vinković 818

mario76 je napisao/la:Puknuo mi je osigurač na kardanu od traktorske kose...sad stalno ispada iz ležišta...ima li lijeka ili treba kupiti novi kardan
traktor je tomo vinković 818

mislis na onaj "stift" osigurac, pa njega ima za kupiti cijena je cca 20 kn, ovak sam ja to rijesil za silu kad sam ga izgubil na polju , unutra je 12 saraf i izolir traka da ne ispadne van

Danas sam opet slomio kardan ... ne spominjite mi ih , ljut sam na kardane

Ja to riješim odgovarajućim vijkom s maticom koja se nemože otpustiti, ili sa dvije matice.

pingo je napisao/la:Danas sam opet slomio kardan ... ne spominjite mi ih , ljut sam na kardane

a koji ti je to slomljeni kardan?