IMT 539 vs Uzel MF 240

Gledam kupiti novi traktor za rad u vocnjaku, redovi 5m.

Izbor je suzen, obzirom na cijenu do recimo 80.000 kn, na:

- Uzel MF 240, 50ks: plus, snaga, reputacija (?), 8/2 brzine; minus: nema kabinu u toj cijeni (dakle nesto skuplji); nepoznato: rezervni dijelovi, servis
- IMT 539, 40ks: plus: pokretnost, reputacija, rezervni dijelovi, servis; minus: snaga, 6/2 brzine; nepoznato: malo toga, eventualno kvaliteta izrade danasnjeg IMT-a

Sto biste vi uzeli da ste na mom mjestu, a ako imate neki poseban argument napisite.

Usput, dali ima ovdje vlasnika takvih traktora (kupljenih novih u zadnjih par godina)

- zasad ne mogu glasati jer nisam nikad uživo vidio, niti čuo nešto konkretno o 240
- u principu je svaki MF bolji od IMT makar se na Marsu proizvodio, ali činjenica je da je 539 legenda među traktorima i danas u specifičnim slučajevima ima svoje mjesto i vrijednost

(pomogo ti ništa nisam, jel )

Jesi, jesi

Nisi ostavio ovu opciju ali moj izbor bi bio rabljeni IMT 539 .
Znam da se to ne uklapa u tvoje razmišljanje ali eto ... upucaj me

Po meni se ne isplati kupovina malog novog traktora koji vjerojatno ne bi radio više od 200 sati na godinu .
Budući da još nisam vidio IMT 539 traktor koji nije izdržao 20 godina gotovo bez ikakvog ulaganja zato i predlažem kupovinu polovnog 10-15 godina starog ferca . Isto tako znam da ih ima jako puno na oglasnicima a onda se i cijena lakše prilagodi tebi . Kupi ga za 3.000 € vozi 5 godina i prodaj za 2.500 € .

Ako sam krivo predpostavio da ti traktor treba za više od 200 sati u godini onda druga stvar .
Druga stvar kod kupovine novog traktora ... nemoj mi reći da ga kupuješ novog samo zbog kapitalnih ulaganja ?

pingo je napisao/la:Nisi ostavio ovu opciju ali moj izbor bi bio rabljeni IMT 539 .
Znam da se to ne uklapa u tvoje razmišljanje ali eto ... upucaj me

Ma neeee. Svaki savjet i razmisljanje je vrlo dobrodoslo.

Ovako, treba mi za jedno 5 ha lijeske plus transportne aktivnosti vezane za to i oko kuce. Po mojim izracunima to bi bilo vrlo, vrlo blizu 200 sati .

Vodim se Fordovom logikom da je najbolja marka stroja "Novi", a ni kapitalna ne treba zanemariti.

Racunam ako su stari izdrzali 20 godina, ne vidim nekog posebnog razloga da ovi danasnji ne izdrze 15 godina. Vozim ga 10 godina i prodam po istoj cijeni (barem) koliko kosta danas "stari" star petnaest godina i ispadne da sam se vozio godisnje po vrlo slicnoj cijeni kao sto tvoja matematika kaze, ali sam se ipak, barem prvih par godina , vozio u neceme novom (pa makar bio uradak Srbina, Turcina, Afganistanca ili tko zna koga).

A sto se tice kvalitete ili "kvalitete" ovih danasnjih: Svi kazu da su danasnji nekvalitetniji, ali nikako da shvatim u cemu nekvalitetnji. Dijelova ima za kupiti, majstora koji znaju popraviti isto tako ima i osobno ne vidim u cemu je kvaka.
Kao npr. ljudi kazu da su danasnji jugici nekvalitetniji jer im, eto, vrata lupaju kod zatvaranja. Pa kad ta vrata nisu lupala, ali nismo, velika vecina nas, znala za drukcije i tad je to bilo dobro.
E sad, dali je kod ferca slicna stvar? Kazu, kabina ne dihta. Pa kad je dihtala? 80% njih ni dan danas nemaju kabinu. Neki saraf nije tvornicki dobro zasarafljen? Jeli i tamo osamdesetih bio bas svaki saraf na svakom traktoru zasarafljen? Curi ulje? Pa generalka, nedaj boze, kosta par tisuca kuna, novi motor malo vise.
Cijenio bih one koji su tada (sedamdesetih, osamdesetih) sjedali u nove ferce i to mozda ucinili kod susjeda na danasnjem novom u cemu je bitna razlika? Treba zanemariti, ako je moguce, iskustvo u medjuvremenu sa nekoliko puta skupljim traktorima. Ne smije se zaboraviti da govorimo o iznosu od 12.000 eura

Druga opcija je MF 240. Jedino sto znam da je i taj traktor legenda na nekim drugim trzistima (Turska) i da je kakti dobar, ali vidim da je u 2007 registriran 1 (slovima: jedan) MF slabiji od 50 konja. Ne znam kakva je prica sa rezervnim djelovima. Dali ih ima kod nas ili za svaku sitnicu treba potegnuti tko zna gdje. Kakva nasi majstori imaju iskustva sa tim traktorima? Dali se Jurvalu, koji je izgleda respektabilna firma, moze vjerovati da danas/sutra tu rupu u malom segmentu koji ima Belarus nece puniti sa nekim drugim traktorima, odnosno da ce zaboraviti na rezervne dijelove za MF 240. Ili ce Agco prekosutra raskinuti ugovor (ako ga i i imaju) sa Pakistancima/Turcima i onda opet ista stvar. A ovdje se za IMT dijelove moze, u krajnjoj liniji, kupiti cijeli ferac i 90% dijelova ce odgovarati.
Mislite da ce polovni MF240 drzati cijenu kao sto je, cinjenicno, drzi ferac?

Upsss, jesam se raspisao ....

Dobro , kužim te , želiš novi i drugačije ne ide .
Koji da kupiš od ta dva ponuđena ti onda ipak ne mogu reći .
IMT 539 kada dođe sa dječjim bolestima i kada ih u prvoj godini do dvije središ imati ćeš traktor koji će ti raditi ne 20 nego 30 godina tim tempom kojim ćeš ga ti eksploatirati i to bez greške .
Na drugoj strani imaš Uzela 240 koji je ako ništa drugo barem traktor sa višim stupnjem izlazne kontrole . Vjerojatno neće imati dječje bolesti kao IMT 539 a o firmi Jurval ne mogu suditi osim da meni izgledaju kao kompletna firma .

pingo je napisao/la:traktor sa višim stupnjem izlazne kontrole

Jel moze koja rijec sto pod time podrazumjevas? 8/2 brzina, nesto veca snaga ili nesto drugo?

Ma ne to ... mislim na kvalitetu izrade i kvalitetu onoga dijela posla gdje se gotovi traktor u tvornici pregledava radi mogućih nedostataka i grešaka u izradi . Kužiš ? Evo neka ti Čugi napiše kako to sve izgleda u IMT tvornici ovih dana .

Evo dvije slike traktora o kojima se razgovara ...

Ahaaaa, shvatio da, izlazna kontrola u tvornici, oliti malo sire osiguranje kvalitete u samoj proizvodnji. Da si napisao "Quality assurance" shvatio bih vrlo dobro, a ovako sam javno ispao
Istina, cuo sam da je IMT sad u nekakvoj fazi pretvorbe/privatizacije i to koliko mi se cini sistemom prodaje daj sto das/jeftino dam samo da prodam/mis beli srecu deli i mogu samo zamisliti na kojoj je razini izlazna (i svaka druga) kontrola. Ove dvije fotke jako dobro opisuju sto si htio reci. Izgled radnog stroja nije bitan, ali naravno da daje posredne informacije o brizi koja se posvecuje proizvodu koji se daje na trziste. A i MF ipak mora imati neke kriterije da bi Uzel mogao njihovu naljepnicu staviti

Sjeti se samo bobinih problema sa njegovim IMT-om ...
To je jako teško za čovjeka kada kupi novi stroj a dva tjedna kasnije rastavlja motor i mjenja leteće ležaje i karike bez obzira što je u garantnom roku jer uvijek ti to ostaje u glavi dok se kasnije služiš sa tim traktorom . Na drugu stranu kada se to popravi uopće ne dvojim da i taj IMT neće odraditi još 20 godina kao i oni stari ... iako sam malo skeptičniji prema ovim novim IMT-jcima ali nadam se da je tako . Mislim da taj MF 240 nikako ne bi smio patiti od takvih stvari jer mene osobno najviše boli ako mi je novi stroj pokvaren ili loš bez nekog vidljivog razloga ili moje greške ... za stari se ne sekiram jer to manje više i očekujem da bi se prije ili kasnije dogodilo .

Jasno. Prva godina je najkriticnija. Imas garanciju i nebi nitko drugi osim ovlatenog trebao dirati stroj, nerijetko moze biti i jednostavni problem a ti moras cekati bas tog i tog covjeka.

Uglavnom milijun problema kad nemas stroj kao ja do sada, a milijun problema dok ga nabavis Optimist sam pa vjerujem da nakon nabavke necu imati problema sto god izabrao

ja bi ipak preporučio UZEL,jer nisam čuo dobre glasove o 'novim' današnjim IMT-ima..evo u susjednom selu je čovjek kupio novi 539 i iskočio mu je volan,nemam pojma kako... Ja sam bio kupio novu IMT rotacionu kosilicu,pa dok nije svaki var puknuo i dok u nismo kompletno prevarili,samo zajebancija...Jednom dok je stari kosio,ostala je iza njega(nije nigdje zapeo),jer je glavni nosač otpao!!!toliko o današnjoj IMT kvaliteti,jedino im je plus jeftinii i prisutni dijelovi.. Pa bolje uzmi onda 539 star npr.15 godina kojeg je neki dida vozao,išao s bakicom na pijac i obradio 3 jutra zemlje godišnje.on je učuvan,razrađen,a mušica ako je i imao,riješene su...

Sad cete me ubiti, ne mojom krivnjom, ovo sto prodaje Jurval nije Uzel nego pakistanski pretpostavljam Milat, a ako nije Milat a jest pakistanski onda skacem u Savu, a mogao bi samnom i koji AGCO manager. Trgovce nema smisla pozivati da se zajedno samnom utope posto oni jadni nisu nista krivi. I njima nije lako kad se zakelji neki dosadnjakovic 'ko ja

Sada si se uvalio u nove tegobe vidim
Evo ti još jedna slika Uzela 240 koja je sa prošlogodišnjeg sajma u Bizovcu .
Vidim da gore u uglu piše Fortuna Agro kao prodavač , njih nisi kontaktirao ?

Nisam, domaca zadaca za sutra, a ima jos jedan Uzel dealer iz Ivankova, Salopek. Vidjeti cu koliko zivotinja oni traze za manje opremljeni stroj.
Fala

Smiljan je napisao/la:Nisam, domaca zadaca za sutra, a ima jos jedan Uzel dealer iz Ivankova, Salopek. Vidjeti cu koliko zivotinja oni traze za manje opremljeni stroj.
Fala

Joooj... Znaš onu: Čuvaj se senjske ruke. On pojma nema o svemu, samo zna utrpat stroj. Jooooj...

Dobar glas se daleko cuje, a los jos dalje.

necu ti nista šrešorucivati jer nisam mnogo radio sa ijednim od tiuh traktora no kako su neki rekli mozda bi ti se isplatilo kupit imt pa ga za koju godinicu prodati i kupiti nešto novo ako ti poso bude dobro išo!!

nadam se da ce ti ostali dati dobar i koristan savjet u vezi ovog!
pozz

pingo je napisao/la:Ma ne to ... mislim na kvalitetu izrade i kvalitetu onoga dijela posla gdje se gotovi traktor u tvornici pregledava radi mogućih nedostataka i grešaka u izradi . Kužiš ? Evo neka ti Čugi napiše kako to sve izgleda u IMT tvornici ovih dana .

Smešno....jadno...ne znam kako da ti opišem.....moj savet je takođe kao i Pingov, uzmi 539 desetak godina star i uživaj!

Čugi je napisao/la:

pingo je napisao/la:Ma ne to ... mislim na kvalitetu izrade i kvalitetu onoga dijela posla gdje se gotovi traktor u tvornici pregledava radi mogućih nedostataka i grešaka u izradi . Kužiš ? Evo neka ti Čugi napiše kako to sve izgleda u IMT tvornici ovih dana .

Smešno....jadno...ne znam kako da ti opišem.....moj savet je takođe kao i Pingov, uzmi 539 desetak godina star i uživaj!

Kolega , slobodno pingo piši malim slovom

A kupovina polovnog IMT-a je najbezbolnija . IMT 539 ako ide onda on ne staje dok ne počme ostavljati na podu kvadratni metar mrlju od ulja iz motora odnosno vidi se iz daleka da je pri kraju tako da ne moraš biti stručnjak da to prosudiš . Dovoljno je da ga upališ hladnog i lako znaš da li ima još duše u njemu ili ju je ispustio . Tempom od do 200 sati na godinu će te i dotrajali IMT 539 poslužiti nekoliko godina bez intervencija a ako je star desetak godina i normalno korišten onda ćeš se umoriti dok ga izlaufaš na mrtvo tim tempom .

Sad vise nista ne znam Moram prespavati par noci prije ikakave odluke
Cijenim savjete.

Ja bi uzeo 539 pa čak i u lošem stanjutakvoga nađeš za nekih 2500eura,i za još 2000 eura napraviš sve...generalku,gume,farbanje,kočnice....i imaš novi traktor....i ostane ti 5000 eura u đepu :$:

vinogradar je napisao/la:Ja bi uzeo 539 pa čak i u lošem stanjutakvoga nađeš za nekih 2500eura,i za još 2000 eura napraviš sve...generalku,gume,farbanje,kočnice....i imaš novi traktor....i ostane ti 5000 eura u đepu :$:

ili po meni jos bolje kupit 533 s losim motorom (1000 do 1500 eura) i novi motor (cca 14 000 kn) a stari prodati ( 2000 do 4000 kn) i miran si jer s novim motorom dobivas 539 motor sa svim novim agregatima (bosch pumpa, alternator, anlaser) novom glavom, vodenom pumpom itd. a ako na starome to sve treba slagati izadje vise, govorim iz iskustva jer sogora mi u tom slucaju doslo 13 000 kuna bez novog alternatora i anlasera,

U IMT-539 i 533 ti stane i Rakovicin motor DM 33T 47 ks iz IMT-549. Ja imam jedan motor na stanju jer sam u svoj IMT-549 prije godinu dana ubacio novi motor koji me izašao oko 14-15000 kn. A bio sam sa ljudima koji rade u IMT tvornici i oni mi kažu da je jedna serija IMT-539 išla za Grčku sa DM 33T motorima. Ja u svog fergusona planiram ubaciti taj stari DM motor iz IMT-549 samo nikako da vremena uhvatim za taj posao. Na DM motor, kad se ugrađuje u fergusona, ide druga međuploča (distanca) i karter od 539. Ostalo sve paše. To mi je reklo dosta majstora, a potvrdu njihovih tvrdnji sam dobio i od mehaničara iz IMT tvornice i iz tvornice motora Rakovica. Tako da bi možda mogao naručiti i novog fregusona, ako se odlučiš na kupovinu novoga, (IMT-539) sa DM 33T motorom. No to bi sigurno morao kontaktirati tvornicu jer ovi naši trgovci u HR vjerojatno neznaju za tu mogućnost. Ja ti također preporučujem da si kupiš rabljeni 539 koji je dobro očuvan pa će te dugo služiti ili 539 koji je sa lošijim motorom za manje novaca i onda mu ubaciš novi motor (M 33T ili DM 33T), središ ostale stvarčice na njemu, obojaš ga i onda znaš šta imaš. A na ovaj način ćeš si i novaca uštediti.

Bećarina pusta je napisao/la:No to bi sigurno morao kontaktirati tvornicu

Od toga nema ništa, ne mora ni pokušavati.