Uvođenje u posjed

Molim upućene da mi kažu što znaći uvođenje u posjed?
Koja su moja prava prilikom uvođenja, kako to izgleda na terenu, te koje su dužnosti
povjerenstva za uvođenje u posjed?

I mene to (vjerovatno) čeka u bližoj budućnosti. Po meni je važno da ti pokažu točne međe posjeda na terenu, eventualno ti kažu neke obaveze koje imaš kao posjednik nekog zemljišta (na primjer da moraš nekome dati pravo puta preko svoje parcele, itd.). To je i idealna prilika da pozoveš vlasnike/korisnike susjednih parcela da se istovremeno nađete na terenu da eventualno, zajedno sa ovlaštenim mjernikom, utvrdite međe na kritičnim mjestima na kojima postoji spor oko vlasništva. To je dosta bitna procedura da znaš točno gdje su granice posjeda koji si kupio, i da u tom trenutku uđeš u vlasništvo površine koju si platio ('dobio' na natječaju). Višegodišnje odugovlačenje sa tim postupkom (a da si u međuvremenu koristio zemljište) može te potencijalno dovesti u loš položaj pred sudom ako nastane spor oko granica posjeda. Naime (po zakonu) ako je nelegalni posjednik u posjedu tuđeg zemljišta neko duže vrijeme uz znanje pravog vlasnika, onda taj nelegalni posjednik po zakonu stječe određena prava. Ne znam koja su to prava ali ne treba nepotrebno stvari komplicirati (i od gotovine raditi veresiju).

Fidelito je napisao/la:I mene to (vjerovatno) čeka u bližoj budućnosti. Po meni je važno da ti pokažu točne međe posjeda na terenu, eventualno ti kažu neke obaveze koje imaš kao posjednik nekog zemljišta (na primjer da moraš nekome dati pravo puta preko svoje parcele, itd.). To je i idealna prilika da pozoveš vlasnike/korisnike susjednih parcela da se istovremeno nađete na terenu da eventualno, zajedno sa ovlaštenim mjernikom, utvrdite međe na kritičnim mjestima na kojima postoji spor oko vlasništva. To je dosta bitna procedura da znaš točno gdje su granice posjeda koji si kupio, i da u tom trenutku uđeš u vlasništvo površine koju si platio ('dobio' na natječaju). Višegodišnje odugovlačenje sa tim postupkom (a da si u međuvremenu koristio zemljište) može te potencijalno dovesti u loš položaj pred sudom ako nastane spor oko granica posjeda. Naime (po zakonu) ako je nelegalni posjednik u posjedu tuđeg zemljišta neko duže vrijeme uz znanje pravog vlasnika, onda taj nelegalni posjednik po zakonu stječe određena prava. Ne znam koja su to prava ali ne treba nepotrebno stvari komplicirati (i od gotovine raditi veresiju).

Po meni bi to i bilo logično da to tak izgleda na terenu ali prema nekim informacijam to povjerenstvo nije dužno pokazati točne međe već to izgleda u većini slučajeva tako da oni kao pokažu samo okvirno zemljište,približno međe i upoznaju te s istim. Nemogu nigdje naći neki pravilnik ili neku zakonsku regulativu tog čina..

Uvođenje u posjed je pravna norma (valda), trebalo bi pitati pravnike/odvjetnike što to točno znači. Uopće ne isplati se raditi taj posao polovično, jer onda uvijek možeš izjaviti da te nitko nije uveo u posjed kako spada. Kako sam rekao, to je posebno važno tamo gdje postoji potencijalni spor oko međe, jer ako prešutno prihvatiš postojeće stanje oko međe, a ono ti ne ide u korist, onda imaš više problema kasnije ako (kada) dođe do sudskog spora. Druga strana uvijek može potegnuti argument dosjelosti i probati na taj način konzervirati postojeće stanje (pobijati tvoje argumente). Možda je najbolje prilikom tog uvođenja u posjed angažirati odvjetnika, jer sigurno će postojati zapisnik koji će se morati potpisati i to će isto (možda) biti osnova za daljnja postupanja u slučaju eventualnog spora. Da vidim da me očito pokušavaju zajebati oko međe (jer općini je najvažnije očuvati mir i postojeće stanje, nije im u principu u interesu istjerivanje pravde, preveliko talasanje jer to uvijek iziskuje dodatne napore i dodatni posao i trošak), to jest da me prisiljavaju da moram kupiti nešto što će netko drugi u budućnosti obrađivati i gdje će potencijalno imati problema, izveo bi svojeg mjernika o svojem trošku da točno utvrdi među (po karti i česticama koje kupujem). Naravno, možda bi bilo još bolje uzeti svojeg sudskog ovlaštenog mjernika koji bi utvrdio među na terenu (u slučaju da općina ne želi osigurati istog). Sve su to varijante koje koštaju (ali bolje je sada platiti manje i biti siguran nego se kasnije povlačiti po sudovima koji su vrlo upitne kvalitete), a za općinu bi bilo najbolje da samo to organiziraju na pravedan način za sve sudionike u procesu, jer im takav pristup osigurava minimum problema u budućnosti. Sve eventualne prigovore i opservacije na postojeće stanje obavezno upisati u protokol (to jest zapisnik) i tek onda ga kao takvog potpisati, uz (kvalitetne) svjedoke, naravno.

dolazi mjernik i to općina plaća.

matija je napisao/la:dolazi mjernik i to općina plaća.

Tako i treba biti, ali bitno je da se odredi međa na terenu na spornim mjestima, a ne da se to odradi za šankom u birtiji.

Meni se dogodio slučaj da sam kupio neko zemljište od države koje graniči samo sa mojim privatnim zemljištem (otprije) i sa državnom šumom. Rekao sam načelniku da mi nije potrebno uvođenje u posjed, jer ja znam gdje je granica posjeda, a za državu ne vjerujem da će se previše 'buniti' - tu je ionako lugar zakon i red. Prištedio sam tako par kuna svojoj općini. Nema smisla tjerati mak na konac. Ali bila bi sasvim druga priča da sam (samo potencijalno) u sporu sa susjedima.....

matija je napisao/la:dolazi mjernik i to općina plaća.

Nikakvi mjernici neće doći i to općine ne mogu plaćati ! Imate postupak koji se zove uređenje međa ! To može biti interno od strane mjernika - geodeta ! Ako se to radi kada je prisutan i predstavnik suda to košta preko
5 000 , 00 kn !

Ako nam prodaju državnu zemlju , onda ćemo međe utvrđivati sporazumno sa susjedima ili platiti interno geodeta , bez predstavnika suda !
Ako će nam davati u zakup , onda trebamo izvaditi kopiju plana i sa susjedima to sporazumno riješiti ! Sve ostalo je skupi harač !

izlazi mjernik i ako je potrebno 3.člana komisija. Mjernik označava međe čestice crvenim zastavicama i zabije ih na sva 4 vrha njive prema katastarskoj međi, ma gdje ona bila (u tuđem posjdu-svejedno) i izrađuje elaborat o uvođenju u posjed, a komisija izdaje zapisnik koji svi potpisuju! Mjernika daljnje postupanje NE ZANIMA! dalje je sve stvar dogovora ili sudskog procesa. Mjernika plaća 50% općina, a 50% onaj koga se uvodi u posjed.

Npr nije tema ali vezano što učinit ako neko preore vašega što učiniti...

mačor je napisao/la:izlazi mjernik i ako je potrebno 3.člana komisija. Mjernik označava međe čestice crvenim zastavicama i zabije ih na sva 4 vrha njive prema katastarskoj međi, ma gdje ona bila (u tuđem posjdu-svejedno) i izrađuje elaborat o uvođenju u posjed, a komisija izdaje zapisnik koji svi potpisuju! Mjernika daljnje postupanje NE ZANIMA! dalje je sve stvar dogovora ili sudskog procesa. Mjernika plaća 50% općina, a 50% onaj koga se uvodi u posjed.

To je iz nekog internog pravilnika ili je to određeno nekim posebnim zakonom? Jasno je da je mjernik tu da točno odredi među i jasno je da njega daljnje postupanje ne zanima (to i nije njegov posao). Možda bi bilo jedino dobro definirati u tom zapisniku eventualna sporna mjesta. Dobro je istovremeno imati na parceli i susjede sa kojima si u koliziji, tako da se sami uvjere u to gdje je međa.

577 je napisao/la:Npr nije tema ali vezano što učinit ako neko preore vašega što učiniti...

1 .Imate tužbu za ometanje posjeda koju morate podnijeti u roku 30 dana ! 2. imate tužbu koja se zove uređenje međa , trošak je preko 5 tisuća kuna , 3. kod zemlje u pravilu treba ići na dogovor ! 4. trenutno u ulici imamo 3 suda zbog zemlje ; služnost puta , ometanje posjeda , ukop podzemnih instalacija , i službenu bilješku prema gruntovnici ! Tužitelji i mi koji se branimo zbog nerazumnog ponašanja 3 vlasnika zemlje , do sada smo investirali preko 2 000 eur plus ostali troškovi ! Supruzi sam rekao kada umrem da me spali i baci pepel u Savu !Muka mi je od zemlje , šetao sam preko 10 godina po ; gruntovnici , katastru , odvjetništvima , sudu , javnim bilježnicima za sređivanja stanja za državnu i privatnu zemlju !
Preporuka svima , ako nemate posla sa gadovima , rješavajte sporove oko zemlje sporazumno , sve ostalo puno košta !

mačor je napisao/la:izlazi mjernik i ako je potrebno 3.člana komisija. Mjernik označava međe čestice crvenim zastavicama i zabije ih na sva 4 vrha njive prema katastarskoj međi, ma gdje ona bila (u tuđem posjdu-svejedno) i izrađuje elaborat o uvođenju u posjed, a komisija izdaje zapisnik koji svi potpisuju! Mjernika daljnje postupanje NE ZANIMA! dalje je sve stvar dogovora ili sudskog procesa. Mjernika plaća 50% općina, a 50% onaj koga se uvodi u posjed.

Ako općine i gradovi budu raspolagali dalje sa državnom zemljom u slučaju zakupa , oni će dostaviti rješenje da je > mačor > u zakupu parcele kč. br. 1 pet godina ; Hrvatskim vodama i ostalim , koji će > mačoru > slati uplatnice !
Ako zemlju kupimo , otići ćemo u gruntovnicu prijaviti kupnju , treba OIB , poslije toga dobiti ćemo obavijest od Ministarstva financija za plaćanje poreza i ispunjavanje obrasca kojeg daju , iz gruntovnice će proslijediti u katastar !
Mjernici neće izlaziti na terene i neće oni izrađivati nikakve elaborate za uvođenje u posjed , jer za to nema potrebe , osim u slučajevima gdje je sporna međa ! Neću ja plaćati utvrđivanje međe za državnu zemlju ,ako ju dobijem u zakup na 5 godina ! Toga se trebamo držati svi i otpiliti nepotrebne troškove !

Đuro Japarić je napisao/la:

577 je napisao/la:Npr nije tema ali vezano što učinit ako neko preore vašega što učiniti...

1 .Imate tužbu za ometanje posjeda koju morate podnijeti u roku 30 dana ! 2. imate tužbu koja se zove uređenje međa , trošak je preko 5 tisuća kuna , 3. kod zemlje u pravilu treba ići na dogovor ! 4. trenutno u ulici imamo 3 suda zbog zemlje ; služnost puta , ometanje posjeda , ukop podzemnih instalacija , i službenu bilješku prema gruntovnici ! Tužitelji i mi koji se branimo zbog nerazumnog ponašanja 3 vlasnika zemlje , do sada smo investirali preko 2 000 eur plus ostali troškovi ! Supruzi sam rekao kada umrem da me spali i baci pepel u Savu !Muka mi je od zemlje , šetao sam preko 10 godina po ; gruntovnici , katastru , odvjetništvima , sudu , javnim bilježnicima za sređivanja stanja za državnu i privatnu zemlju !
Preporuka svima , ako nemate posla sa gadovima , rješavajte sporove oko zemlje sporazumno , sve ostalo puno košta !

A neko je to meni prije bio cjelu orao moju i tu susjednu pa nema međe i sad ovaj pametan stalno ore u moje...
I sad nisam ni sam pametan što napraviti...

577 je napisao/la:[quote="

A neko je to meni prije bio cjelu orao moju i tu susjednu pa nema međe i sad ovaj pametan stalno ore u moje...
I sad nisam ni sam pametan što napraviti...

Objasnio sam Vam zakonske postupke ; 1. interno Vi i susjed možete izvesti geodeta i utvrditi među !
2. stvarno utvrđivanje je kada bude geodet i predstavnik suda , to košta preko 5 000 kn , budući da je to u interesu Vašem i susjedu , sud može dosuditi da platite trošak po pola , ovaj postupak je radio kolega sa posla prije postavljanje ograde , to sam mu objasnio i spor je riješio sa susjedom !! 3 . Najjeftinije je da Vi i susjed sporazumno dogovorite među ! Ako imate 5000 m kvadratnih u parceli , možete izmjeriti dužinu i širinu i lako izračunati ako je parcela kvadratnog oblika !

Đuro Japarić je napisao/la:

mačor je napisao/la:izlazi mjernik i ako je potrebno 3.člana komisija. Mjernik označava međe čestice crvenim zastavicama i zabije ih na sva 4 vrha njive prema katastarskoj međi, ma gdje ona bila (u tuđem posjdu-svejedno) i izrađuje elaborat o uvođenju u posjed, a komisija izdaje zapisnik koji svi potpisuju! Mjernika daljnje postupanje NE ZANIMA! dalje je sve stvar dogovora ili sudskog procesa. Mjernika plaća 50% općina, a 50% onaj koga se uvodi u posjed.

Ako općine i gradovi budu raspolagali dalje sa državnom zemljom u slučaju zakupa , oni će dostaviti rješenje da je > mačor > u zakupu parcele kč. br. 1 pet godina ; Hrvatskim vodama i ostalim , koji će > mačoru > slati uplatnice !
Ako zemlju kupimo , otići ćemo u gruntovnicu prijaviti kupnju , treba OIB , poslije toga dobiti ćemo obavijest od Ministarstva financija za plaćanje poreza i ispunjavanje obrasca kojeg daju , iz gruntovnice će proslijediti u katastar !
Mjernici neće izlaziti na terene i neće oni izrađivati nikakve elaborate za uvođenje u posjed , jer za to nema potrebe , osim u slučajevima gdje je sporna međa ! Neću ja plaćati utvrđivanje međe za državnu zemlju ,ako ju dobijem u zakup na 5 godina ! Toga se trebamo držati svi i otpiliti nepotrebne troškove !

Apsolutno se slažem da nema potrebe sebi raditi trošak (ako nema spora sa susjedima, a ako ima spora onda taj trošak treba 'natovariti' onome tko nije u pravu) oko izmjere i traženja međa kod iznajmljivanja državne zemlje. Ali sasvim druga pjesma je kod kupovine u trajno vlasništvo, to je prilika da se međe dovedu u realne okvire, jer ako to ne uradiš kod preuzimanja parcele - ispada da se slažeš sa postojećim stanjem (koje ti ne mora ići u prilog). Kod uvođenja u posjed uopće nisam razmišljao o zakupu, nego o prodaji, makar i kod zakupa može biti spornih točaka.

[quote="Fidelito"]

Đuro Japarić je napisao/la:

mačor je napisao/la:!

Apsolutno se slažem da nema potrebe sebi raditi trošak (ako nema spora sa susjedima, a ako ima spora onda taj trošak treba 'natovariti' onome tko nije u pravu) oko izmjere i traženja međa kod iznajmljivanja državne zemlje. Ali sasvim druga pjesma je kod kupovine u trajno vlasništvo, to je prilika da se međe dovedu u realne okvire, jer ako to ne uradiš kod preuzimanja parcele - ispada da se slažeš sa postojećim stanjem (koje ti ne mora ići u prilog). Kod uvođenja u posjed uopće nisam razmišljao o zakupu, nego o prodaji, makar i kod zakupa može biti spornih točaka.

Samo sam upozorio da to puno košta i kod malih parcela treba ići na dogovor , jer postupak uređenja međa u većem broju slučajeva više košta nego male parcele ! Shvatite da geodeti i sud imaju tarifu , neovisno da li je parcela 10 ha ili 2 000 m kvadratnih !

Ne samo da shvaćam i prihvaćam da sud ima svoju tarifu - nego to znam i iz vlastite poljoprivredno-pravne prakse. I zaista ta tarifa (i trošak) zaista nekada može pramšiti vrijednost same parcele. Zato sam i napisao da trošak treba 'natovariti' onome - tko nije u pravu. Jer nije stvar u tome da platiš iz vlastitog đepa i tako dokažeš da si u pravu, nego treba platiti onaj tko tvrdoglavo odbija priznati pravo stanje stvari (i stalno pokušava uzeti još malo kruha ispod pogače). Ali zato treba biti siguran u to što radiš i da ćeš se na kraju naplatiti od tvrdoglavca. Jer kada udari po đepu - to je najbolja škola koja se dugo pamti.

Fidelito je napisao/la:Ne samo da shvaćam i prihvaćam da sud ima svoju tarifu - nego to znam i iz vlastite poljoprivredno-pravne prakse. I zaista ta tarifa (i trošak) zaista nekada može pramšiti vrijednost same parcele. Zato sam i napisao da trošak treba 'natovariti' onome - tko nije u pravu.

> Fidelito > ako pokrećete sudski postupak uređenje međa , možete od suda tražiti da i susjed plati 50 % troška jer je to u obostranom interesu ! Takvu presudu dobio je kum , nakon što je njegov susjed kupio parcelu i pokrenuo sudski postupak ! Protiv tog rješenja sam kumu napisao žalbu koja je prihvaćena i kum nije platio trošak ali je platio trošak žalbe po tarifi ! Radi se o tom da su kum i prethodni susjed poštovali postojeću među , a novi kupac bez razgovora sa kumom išao je u sudski postupak uređenja međe i napravio nepotreban trošak !
Kolega sa posla platio je sam taj postupak preko 5 000 kn !
Iznosim svima primjere iz prakse sa preporukom da se ne isplati investirati za međe na poljoprivrednom zemljištu , koje je male površine i gdje je sporno možda nekoliko desetaka m kvadratnih !