Ležajevi

Kakva su vam iskustva sa ležajevima (kineski i slično)?
Kod nas u trgovinama cijena varira za neke standardne od 40kn za kineze do 120kn za kvalitetan ležaj.

Dali kineski ležajevi uopće mogu trajati neko dovoljno vrijeme sa obzirom da su puno jeftiniji?

Još jedno pitanje imam:

Kućište ležaja koje je potrošeno(luft kada se stavi novi ležaj) ,kako to rješiti? Znam da se može tokariti i obraditi,ali jel ima još kakva opcija da mi nije poznata?

Ako je mali luft možeš upotrijebiti loctite (ili slične) proizvode, to je ljepilo koje se nanese na kućište/ležaj i onda se taj spoj zalijepi, Samo prije postupka ljepljenja treba površine koje lijepiš odmastiti (acetonom za nokte), osušiti i lijepiti. Možeš i kućište natočkati sa točkalom u krug, ali to je samo prva pomoć. Ako je veliki luft, treba navariti i obraditi ili ubacivati piksu. Ili možda samo obraditi i ubaciti veći ležaj (ako postoji takva mjera na raspolaganju. Ima dosta mogućnosti popravka/reparacije dijelova.

Što se tiče ležajeva, to ovisi o primjeni, ako je sve loše (dosjedi i slično), nije u centru itd. onda će i kinez biti dobar neko vrijeme. Ako sve slažeš kako spada i dio je teško pristupačan onda SKF, FAG, Timken, Koyo... Bitna je i izvedba ležaja, u poljoprivredi gdje je prašina svuda uokolo treba ići više na 2RS izvrdbe ležaja koji su zadihtani gumom sa obje strane, naravno tamo gdje je ležaj izložen elementima prašine.

na mjestima gdje su lezajevi izlozeni raznoraznom smecu tj. prasini, agresivnim tekucinama , gnoj, kod lanaca na presama i sl. kinezi (cx, kg, codex itd.) cak traju duze od kvalitetnih a razlika u cijeni je drasticna , a traju duze zato jer imaju vecu toleranciju. brat je probao staviti na presu i jedne i druge i tu se upravo to pokazalo naime bez obzira na kvalitetu u njih ulazi prasina i "sok" od sjenaze skf (ili fag svejedno) ubrzo su se zbog toga pregrijavajli usljed cega je izaslo van i ono malo masti sto je stavljeno i poceli su zujati ili su zacvikali a kinezi su radili tako dugo dok se nisu raspali od istrosenosti. ja kad sam obnavljao prikolicu za gnoj kucista s lezajevima za valjke od skf-a bi me komad kostao cca 240 kn ja sam uzeo pet ovih (odmah jedno za rezervu) i jos mi je ostalo za porciju cevapa i pepsi.

http://www.trgo-agencija.hr/detalji_proizvoda.30da33a7200c4d40bf405e66a0ea4817.kuciste-ucf-207-kg.aspx

tad je cijena bila 39 kn. neznam kako kod tebe ali u mojoj okolici ovi su daleko najjeftiniji sto tih stvari tice. evo ti primjera koja je razlika u cijeni izmedju kineza i SKF- , FAG-a http://www.trgo-agencija.hr/Proizvodi.aspx?keyword=6207&scope=w&sort=PRICE_ASC . No kupujem ja i FAG, SKF, NTN, Nachi i Timken ali samo na mjestima gdje je do njih vrlo tesko doci ali na mjestima gdje ga promijenis za par minuta uvijek idu jeftiniji i uvijek kupujem dvostruko tj. za rezervu.

za vanjski luft imas mali miljun sredstava najkvalitetnija su naravno od loctite-a , bison-a a u biti su to sve dvokomponentna epoksidna ljepila u koja je dodana razna prasina ovisno u zahtjevima upotrebe (aluminijska , zeljezna , grafitna itd. ) ja sam par puta vec koristio obicno dvokomponentno ljepilo ( za vise temperature ) i dodao sam prasinu koja se skuplja u kucistu od stupne brusilice ali je ocistim vodom i magnetom od ostataka brusa. jedno takvo rjesenje radi vec par godina na sogorovoj motorci i to na lezaju radilice. Za luft na osovini uzimam upete lezajeve (ukoliko ima mjesta) a prvo malo "nakirnam" osovinu tako da dobijem koliko toliko centrirano nasjedanje lezaja a osovinu namazem nekim od ovih ljepila koje sam gore spomenuo ili ovim mojim ovisno o raspolozivom vremenu za otklanjanje kvara.

Loctite ti ima vise vrsta tih ljepila ovisno o zazoru tj. velicini lufta i samim zahtjevima primjene. Online katalog loctite proizvoda https://asp-cn.secure-zone.net/v2/index.jsp?id=19/80/178&lng=en

uglavnom koristim kineske ležajeve, skuplje ležajeve koristim samo na mjestima gdje treba puno šarafiti da bi se ležaj skinuo.
Luft popravljam kod tokara ili kirnerom za ljepila sam čuo ali nisam ih koristio jer ne znam kako to izgleda kad ponovo treba izvaditi ležaj

BOŽIDAR je napisao/la: jer ne znam kako to izgleda kad ponovo treba izvaditi ležaj

za otpustanje je potrebno samo zagrijati na 200 - 250 *C ovisno o vrsti sredstva-ljepila.

Prije sam znao kupovati i kineske ali u zadnje vrijeme sam zaključio da nisma bogat da kupujem i tri puta rasklapam jedno te isto .... doik sa ovim kvalitetnijim to nemoram i košta me čak manje

branko je napisao/la:

BOŽIDAR je napisao/la: jer ne znam kako to izgleda kad ponovo treba izvaditi ležaj

za otpustanje je potrebno samo zagrijati na 200 - 250 *C ovisno o vrsti sredstva-ljepila.

ne drže ta ljepila baš toliko dobro.... Nije mi se dogodilo da sam imao problema pri rastavljanju spojeva koje sam prethodno ljepio, sve se dalo rastaviti radapcigerom bez zagrijavanja (makar je to opcija ako baš ne ide). Puno više puta mi se događalo da ljepilo 'ne primi', ali zato sam napisao da se mora površina koja se ljepi odmastiti (kako u kućuštu ili na osovini, tako i novi ležaj jer su oni konzervirani i masni izvana). Koristio sam za taj posao odmašćivanja neki loctite sprej (koji je skup), ali kada sam osjetio jak miris acetona priliko primjene spreja, odonda koristim onaj aceton za skidanje laka sa noktiju (dečki kada ste lakirali nokte zadnji puta?), to je jeftino i dobro riješenje. Zapravo to je dobro riješenje sa sve poslove gdje treba odmašćena i čista površina, tako da je aceton obavezno u radioni (oprez, lakozapaljiva tekućina), dobro hlapi, brzo se suši i odmašćuje. Bilo je u ponudi i drugih proizvoda kao Loctite, jeftinijih, ali to sada nisam vidio na policama u zadnje vrijeme.

a sada malo marketinga:

http://www.loctite.hr/cps/rde/xchg/henkel_hrc/hs.xsl/proizvodi-prema-primjeni-4912.htm

Loctite, koliki luft može zatvoriti?

Fidelito je napisao/la:ne drže ta ljepila baš toliko dobro..

to je ono sto pise u uputstvu od proizvoda a sad praksa je nesto sasvim drugo.

politicar je napisao/la:Loctite, koliki luft može zatvoriti?

imas razna sredstva od 0,05 pa do par milimetara ali onda se zapravo radi o nadoradjivanju osovine kao i kod nadovarivanja i potrebna je obrada (tokarenjem) pa je onda nadovarivanje (ukoliko je moguce) jeftinije od loctite-a

660 Quick metal/50ml = 328,67 Kn/1kom on je do 0,25 mm

7649 Activator N/150ml sprej = 202,86 Kn/1kom to je samo ubrzivac potreban kod nekih vrsta ljepila

9466 dvostruka brizgaljka/50ml = 153,06 Kn/1kom od 0,2 do 0,5 mm

3478 Superior metal/454g = 769,07 Kn/1kom to je od 0,5 na vise (ne pise koliko je maksimalno) i s njime se radi isto sto i nadovarivanjem samo je potrebna i prethodna priprema tj. izrada utora te isto kao i kod nadovarivanja zavrsna obrada. mada bi po to me kako mi je objasnio covjek koji radi u zastupnistvu za rh bilo dovoljno i samo dobro prije ocistiti i grubim smirglom ohrapaviti povrsinu a isto tako kasnije smirglom obraditi ali oni tada ne garantiraju da ce biti sve kako treba.

PS ovo su cijene od prosle godine, a osim tih sredtava imas jos 9 drugih za zazore do 0,25 mm, 5 za zazore od 0,05 do 0,5 mm i 6 za zazore vece od 0,5 mm sve ovisi i zahtjevima primjene.

sve to imas u ovom pdf-u http://www.loctite.hr/hrc/content_data/96350_shaft_manual.pdf

Hvala na savjetima,moram to proučiti malo.
Nisam znao da to postoji uopće.

falkon 2 je napisao/la:Prije sam znao kupovati i kineske ali u zadnje vrijeme sam zaključio da nisma bogat da kupujem i tri puta rasklapam jedno te isto .... doik sa ovim kvalitetnijim to nemoram i košta me čak manje

Upravo to, rađe dam u startu 100 kn više za kvalitetni ležaj nego da moram 3-4 puta u sezoni stajati i rastavljati stroj da bi promjenil ležaj.

tomi93 je napisao/la:

falkon 2 je napisao/la:Prije sam znao kupovati i kineske ali u zadnje vrijeme sam zaključio da nisma bogat da kupujem i tri puta rasklapam jedno te isto .... doik sa ovim kvalitetnijim to nemoram i košta me čak manje

Upravo to, rađe dam u startu 100 kn više za kvalitetni ležaj nego da moram 3-4 puta u sezoni stajati i rastavljati stroj da bi promjenil ležaj.

to je ok kada imaš novi stroj ali kad imaš ragu koja bude radila još sezonu ili dvije i kineski ležajevi odrade posao

Ovaj primjer je bil za stroj kojem je godina proizvodnje bila 1972. Radil je 3-4 dana u godini, i u ta 3-4 dana sam najmanje jednom dnevno mjenjal ležaj sve dok nisam stavil FAG-a, odonda je dvije sezone odradil ok.

I ja koristim FAG.Svake godine reparacija viljuškara a na njima ležajeva tonu,i fag najduže traje

tomi93 je napisao/la:Ovaj primjer je bil za stroj kojem je godina proizvodnje bila 1972. Radil je 3-4 dana u godini, i u ta 3-4 dana sam najmanje jednom dnevno mjenjal ležaj sve dok nisam stavil FAG-a, odonda je dvije sezone odradil ok.

to si ti onda kupoval ove za igracke, jer evo kod mene na valjcima od tanjuraca cx radi trecu sezonu i nema problema, na prikolici za gnoj su stavljeni prosle godine i nakon toga je izvlezla jedno trideset tura i stoji mi vani i nikakvih znakova da bi otisli.

Jbg branko ali moja prkolica za gnoj godišnje razbaci preko 200 tura tako da mi se neisplati igrati sa jeftinijim ležajima a pogotovo što kod čestog odlaska istih se i osovine i kćišta puno brže zajedaju.

branko je napisao/la:

tomi93 je napisao/la:Ovaj primjer je bil za stroj kojem je godina proizvodnje bila 1972. Radil je 3-4 dana u godini, i u ta 3-4 dana sam najmanje jednom dnevno mjenjal ležaj sve dok nisam stavil FAG-a, odonda je dvije sezone odradil ok.

to si ti onda kupoval ove za igracke, jer evo kod mene na valjcima od tanjuraca cx radi trecu sezonu i nema problema, na prikolici za gnoj su stavljeni prosle godine i nakon toga je izvlezla jedno trideset tura i stoji mi vani i nikakvih znakova da bi otisli.

Stavljal sam kineske ležajeve za 30 kn i kinesku kopiju FAG-a isto za oko 30-ak kuna. Prvi put kad sam ih kupil sam odma uzel 5 komada da imam u rezervi, 3 sam potrošil iste godine. Poslje je stavljen origional FAG i nema problema, iduču sezonu odradio bez intervencije. To je ležaj koji trpi dosta opterečenja i dosta je osjetljiv ako se nekontrolira opterečenje koje se na njega prenosi.

I kolika je sad moja ušteda. Potrošil sa 3x 30kn plus cca pola sata izgubljenog vremena po promjeni jednog ležaja. Ta matematika meni nikak ne odgovara.