AKTIVNE TEME
» Što se iza brda valja?(2)by Nostradurus 22/2/2024, 00:31
» Korisni savjeti
by NecaPereca 14/11/2023, 10:27
» Izlagači Međunarodnog sajma poljop. u Novom Sadu
by NecaPereca 13/11/2023, 11:08
» jačanje imuniteta
by NecaPereca 9/11/2023, 09:15
» Lješnjaci
by NecaPereca 7/11/2023, 11:04
» Pozdrav svima
by NecaPereca 7/11/2023, 11:00
» 2021/2022
by slaven22 3/7/2023, 22:01
» fendt 310 lsa
by STIPO123 10/12/2022, 13:54
» TORPEDO RX 170
by slaven22 3/6/2022, 15:12
» Kamilica
by slaven22 3/6/2022, 14:59
» 27.04.2022
by slaven22 27/4/2022, 17:57
» Škare za rezidbu voća.
by deadfall 19/3/2021, 14:36
» Japanska jabuka kaki (Diospyros kaki)
by misoo83 14/11/2020, 21:05
» Ulje ina super MAX u imt 533
by markach 2/11/2020, 10:58
» TRAKTORSKE PRIKOLICE
by poljomarkets 6/10/2020, 15:02
» Slobodan Suvereni Čovjek Obavještava
by zvrk 28/8/2020, 14:31
» Balansiranje
by HrvojeS 24/5/2020, 05:19
» Šuma
by fontanikus 20/2/2020, 17:37
» Pozdrav svima,
by fontanikus 20/2/2020, 17:20
» New Holland
by max931 27/1/2020, 23:07
» Rakovica
by bajki 23/12/2019, 11:54
» Repica 2018
by opg biotrava 23/11/2019, 21:08
» Pšenica 2017/2018
by dado47 19/11/2019, 08:10
» Sjetva/Žetva ječma 2014/2015g
by dado47 17/11/2019, 21:08
» ORANJE 3
by dado47 17/11/2019, 20:53
» MTZ - Belarus
by Đuka VT 1/11/2019, 12:50
» Poticaji u poljoprivredi (4)
by opg biotrava 1/11/2019, 12:02
» Duhan
by drazen 28/10/2019, 08:18
» Sjetva/Žetva suncokreta 2016g
by Đuka VT 24/10/2019, 20:00
» Soja 2016-2017.
by Đuka VT 24/10/2019, 19:51
Pomoć-hitno
Pomoć-hitno
Danas san dogovorio prodaju stada (50 ovaca u 1 ovan). Dogovorim sa kupcem cijenu i čovjr+ek sutra hoće donijeti kaparu-Međutim kad sam nazvao veterinara, kaže mi da je vađenje krvi oko 200 kuna po grlu
Nemogu vjerovati-dali je to moguće, Pa kako može analiza krvi biti skoro pola cijene ovce, kako da ja to platim, kako da to itko plati, riječ je o karlovačkoj županiji, molim ako itko zna hitan savjet
Nemogu vjerovati-dali je to moguće, Pa kako može analiza krvi biti skoro pola cijene ovce, kako da ja to platim, kako da to itko plati, riječ je o karlovačkoj županiji, molim ako itko zna hitan savjet
andrlje- Broj postova : 263
God : 43
Lokacija : cetingrad
Registriran : 13.03.2009
1
Re: Pomoć-hitno
A šta bi ti htio?Do negdje prije je država snosila troškove OBAVEZNOG vadjenja krvi za kontrolu zaraznih bolesti.Sad se plaća 300 kn po ovnu,a 600 kn po biku i pastuhu.A normalno je da kod prodaje MORAŠ vadit krv,jer cijelo stado sa svim mogućim zarazama koje ono nosi seliš na drugo područje.
Re: Pomoć-hitno
to su za mene budale koje su izmislile zakon i to vadenje krvi i jos po ovci 200 kn
pa onda je bolje nekom poklonit ovcu za đabe .
ovo je lopovska drzava i sami cigani vladaju sa njom... pardon cigani su posteniji od njih
jer ovi sam gledaju kak da ti izvade kunu iz depa a da ti nist nedaju
ja npr. ne dobijem plavu naftu za ovce to bi znacilo da ovca netreba zita i sijena pa mi netreba plava nafta???
pa onda je bolje nekom poklonit ovcu za đabe .
ovo je lopovska drzava i sami cigani vladaju sa njom... pardon cigani su posteniji od njih
jer ovi sam gledaju kak da ti izvade kunu iz depa a da ti nist nedaju
ja npr. ne dobijem plavu naftu za ovce to bi znacilo da ovca netreba zita i sijena pa mi netreba plava nafta???
marko kt- Broj postova : 520
Lokacija : kutina
Registriran : 21.12.2009
10
Re: Pomoć-hitno
Ma nije problem platit za ovna, al za svaku ovcu???
Pa proljetos su vadili krv, kao pod redovnu kontrolu (na trošak države) i nikakvih problema.
Oprosti Abrikili al 200 kn po grlu je enormna svota!!
Pa proljetos su vadili krv, kao pod redovnu kontrolu (na trošak države) i nikakvih problema.
Oprosti Abrikili al 200 kn po grlu je enormna svota!!
andrlje- Broj postova : 263
God : 43
Lokacija : cetingrad
Registriran : 13.03.2009
1
Re: Pomoć-hitno
Zanimljivo je to što eu ukida dosta nameta vezanih za stočarstvo tipa raznoraznih cijepljenja, dok ovi naši uvode te namete da nabrzinu upecaju koji milion kuna u džep.........
Sad nažalost andrlje vađenje krvi je ipak obavezno jer se to provodi i u EU iz razloga što je abrkili naveo da se nebi bolesti širile dalj, sada pokušaj nešta dogovoriti sa vetrinarom da se nađete oko cijene jer je ipak količinski dosta ovaca u pitanu
Sad nažalost andrlje vađenje krvi je ipak obavezno jer se to provodi i u EU iz razloga što je abrkili naveo da se nebi bolesti širile dalj, sada pokušaj nešta dogovoriti sa vetrinarom da se nađete oko cijene jer je ipak količinski dosta ovaca u pitanu
Re: Pomoć-hitno
andrlje dali je isteklo 6 mjeseci od vađenja toga krvi?, ako nije onda su ti dužni dati papire jer svako vađenje krvi vrijedi 6 mjeseci
Re: Pomoć-hitno
Koliko mi je poznato to se odnosi samo na ovna.Još nisam čuo da se svakoj ovci iz stada vadi krv.
Treba provjerit kod nadležnog vet. inspektora.
Treba provjerit kod nadležnog vet. inspektora.
strile- Broj postova : 74
Lokacija : D.Miholjac
Registriran : 11.11.2009
0
Re: Pomoć-hitno
u biti kod goveda se vadi određeni postotak, i nasumično se biraju grla, sad kako je kod ovaca to neznam stvarno
Re: Pomoć-hitno
Bolesti ne dolaze same od sebe, ako se sa životinjama brižno postupa i drže u dobrim higijenskim uvjetima nema te bolesti koja prođe. To za vađenje krvi je bezveze jer naposljetku taj koji kupi ovce mora bit na nekicnačin u kontaktu sa veterinarima i kad tad če se otkrit neka bolest.
A ako idemo govorit o nekim epidemijama to sigurno neče otkrit neki jozek z vidovca jer je nit opremljen za to nit mu znanje ne dozvoljava. Abrkil vidim da si ti u tome od vajkad pa daj reci koliko često imaš bolesti koje su jako ozbiljne da ti prijeti stadu. A da je preskupo 200 kn to je. Mene jedino zanima jel vade krv kad idu k mesaru jer je meni to važnije nego kod transporta od A na B
A ako idemo govorit o nekim epidemijama to sigurno neče otkrit neki jozek z vidovca jer je nit opremljen za to nit mu znanje ne dozvoljava. Abrkil vidim da si ti u tome od vajkad pa daj reci koliko često imaš bolesti koje su jako ozbiljne da ti prijeti stadu. A da je preskupo 200 kn to je. Mene jedino zanima jel vade krv kad idu k mesaru jer je meni to važnije nego kod transporta od A na B
Zadnja promjena: Flackmaster; 9/11/2010, 07:40; ukupno mijenjano 1 put. (Reason for editing : Dopisano)
Re: Pomoć-hitno
OK vidim da jerasprava otišla malo dalje nego je planirano.
Dogovorio sam iduće: Vađenje i analiza je 170kn po grlu,+ 300 kuna za ovna.
Sa kupcem sam dogovorio da trošak dijelimo 50:50.
Od tih 170kn Vet. institutu ide 130,a 40veterinarima.
Nisam pljuvao po veterinarima i slažem se da treba obavljati kontrolu zdravlja životinja, ALI NE PO TOJ CiJENI!
Što je previše, previše je.
Abrikili spominje krave i konje, ali oni koštaju 10-20 puta više nego ovce i samim time je prodavaocu manji trošk, jer meni je to 30% vrijednosti stada, dok je to za kravu oko 5-10% vrijednosti grla.
Nadalje krv je vađena proljetos i nije nađeno nikakvih bolesti, znači stado je zdravo i mislim da bi ti nalazi trebali vrijediti godinu dana jer ako kupujem novog ovna ili ovce opet moram uzeti životinje koje su testirane i kojima je vađena krv.
Dogovorio sam iduće: Vađenje i analiza je 170kn po grlu,+ 300 kuna za ovna.
Sa kupcem sam dogovorio da trošak dijelimo 50:50.
Od tih 170kn Vet. institutu ide 130,a 40veterinarima.
Nisam pljuvao po veterinarima i slažem se da treba obavljati kontrolu zdravlja životinja, ALI NE PO TOJ CiJENI!
Što je previše, previše je.
Abrikili spominje krave i konje, ali oni koštaju 10-20 puta više nego ovce i samim time je prodavaocu manji trošk, jer meni je to 30% vrijednosti stada, dok je to za kravu oko 5-10% vrijednosti grla.
Nadalje krv je vađena proljetos i nije nađeno nikakvih bolesti, znači stado je zdravo i mislim da bi ti nalazi trebali vrijediti godinu dana jer ako kupujem novog ovna ili ovce opet moram uzeti životinje koje su testirane i kojima je vađena krv.
andrlje- Broj postova : 263
God : 43
Lokacija : cetingrad
Registriran : 13.03.2009
1
Re: Pomoć-hitno
Eto zvao ja veterinarsku stanicu u Varaždinu i institut u Zagrebu pa kažu sljedeće za transport ovaca od A na B potrebno je napravit analizu krvi na bolest brucelozu a za to cijena nemože bit veća od 90 kuna. Pa ti sad ako ne vjeruješ nazovi u institut i u veterinarsku Varaždin.
A to što ti je ovaj spustio cijenu za tih 30 kuna je samo dokaz da je muljator.
I daj reci kud putuju ovce pa se raspitaj u toj lokalnoj veterinarskoj stanici za cijenu pa ako je razlićita onda sam ili ja lud ili onaj tvoj za 170 kn
A to što ti je ovaj spustio cijenu za tih 30 kuna je samo dokaz da je muljator.
I daj reci kud putuju ovce pa se raspitaj u toj lokalnoj veterinarskoj stanici za cijenu pa ako je razlićita onda sam ili ja lud ili onaj tvoj za 170 kn
Re: Pomoć-hitno
Flackmaster je napisao/la:Eto zvao ja veterinarsku stanicu u Varaždinu i institut u Zagrebu pa kažu sljedeće za transport ovaca od A na B potrebno je napravit analizu krvi na bolest brucelozu a za to cijena nemože bit veća od 90 kuna. Pa ti sad ako ne vjeruješ nazovi u institut i u veterinarsku Varaždin.
A to što ti je ovaj spustio cijenu za tih 30 kuna je samo dokaz da je muljator.
I daj reci kud putuju ovce pa se raspitaj u toj lokalnoj veterinarskoj stanici za cijenu pa ako je razlićita onda sam ili ja lud ili onaj tvoj za 170 kn
Kupac je zvao svog veterinara(negdje oko Gospića je čovjek)-njemu je njegov rekao 175kuna
andrlje- Broj postova : 263
God : 43
Lokacija : cetingrad
Registriran : 13.03.2009
1
Re: Pomoć-hitno
Flackmaster je napisao/la: Bolesti ne dolaze same od sebe, ako se sa životinjama brižno postupa i drže u dobrim higijenskim uvjetima nema te bolesti koja prođe. To za vađenje krvi je bezveze jer naposljetku taj koji kupi ovce mora bit na nekicnačin u kontaktu sa veterinarima i kad tad če se otkrit neka bolest.
A ako idemo govorit o nekim epidemijama to sigurno neče otkrit neki jozek z vidovca jer je nit opremljen za to nit mu znanje ne dozvoljava. Abrkil vidim da si ti u tome od vajkad pa daj reci koliko često imaš bolesti koje su jako ozbiljne da ti prijeti stadu. A da je preskupo 200 kn to je. Mene jedino zanima jel vade krv kad idu k mesaru jer je meni to važnije nego kod transporta od A na B
Nisam imao nikada bolesti hvala bogu.Eto,nije 200 kn nego 90.Naravno,mora i doktor nešto zaraditi jer on to mora slati na institut jer su oni ovlašteni za pretrage.Ovo što spominješ klanje,ne vadi se krv jer te životinje završavaju u klaonici i tako s njima i potencijalne bolesti.Druga stvar je kad se stado premješta,jer imaš primjerice q groznicu koja na ovcama nema kliničke simptome osim eventualno pobačaja,dok ljudima može doći glave.Dakle naizgled najzdravije stado može biti najzaraznije.
Da ima nepravilnosti i bezobraznih cijena i nestručnih doktora ima,ali ne treba generalizirati.Isto tako ima i seljaka koji samo beru poticaj,a nemaju bicikl a kamoli traktor,pa ja mogu reći da svi seljaci samo muzu državu,što nije istina.
Re: Pomoć-hitno
".....Druga stvar je kad se stado premješta,jer imaš primjerice q groznicu koja na ovcama nema kliničke simptome osim eventualno pobačaja,dok ljudima može doći glave.Dakle naizgled najzdravije stado može biti najzaraznije......"
Može li jedan stručni odgovor:
Da li je moguće da ovce u stadu imaju Q groznicu, a ovan nema??
Može li jedan stručni odgovor:
Da li je moguće da ovce u stadu imaju Q groznicu, a ovan nema??
strile- Broj postova : 74
Lokacija : D.Miholjac
Registriran : 11.11.2009
0
Re: Pomoć-hitno
strile je napisao/la:".....Druga stvar je kad se stado premješta,jer imaš primjerice q groznicu koja na ovcama nema kliničke simptome osim eventualno pobačaja,dok ljudima može doći glave.Dakle naizgled najzdravije stado može biti najzaraznije......"
Može li jedan stručni odgovor:
Da li je moguće da ovce u stadu imaju Q groznicu, a ovan nema??
Kad kažem ovce,mislim na stado.Uzročnik q groznice je bakterija Coxiella burnetti i ako je ima ovca nema razloga zašto ju ne bi mogao imati i ovan.
Da ja tebe pitam;Da li je moguće da tvoji ukućani imaju gripu a da ti nemaš?
Re: Pomoć-hitno
Ma nisam mislio da li je ovan može dobiti, naravno da može, ali obzirom na to da se ovnovima vadi krv svake godine, da veterinar koji je teritorijalno nadležan zna zdravstveno stanje ovaca u okolini i svakog stada posebno, za očekivati je da može (bez vađenja krvi svakoj ovci) izdati potvrdu o zdravstvenom stanju stada.
Raspravljamo o principima.
Ako je u okolini bilo slučajeva Q-groznice, onda ima opravdanja da se krv vadi svim ovcama.U suprotnom to je samo nepotreban trošak.
Naravno, na kraju ako je propisano zakonom , onda tu nema izbora.
Raspravljamo o principima.
Ako je u okolini bilo slučajeva Q-groznice, onda ima opravdanja da se krv vadi svim ovcama.U suprotnom to je samo nepotreban trošak.
Naravno, na kraju ako je propisano zakonom , onda tu nema izbora.
strile- Broj postova : 74
Lokacija : D.Miholjac
Registriran : 11.11.2009
0
Re: Pomoć-hitno
Jučer slušam na radiju kako je isti problem sa konjima, kad god nekud prevoziš konja, (na izložbu) moraš vaditi krv i platiti 200 kn.
No u EU to nije tako, početkom godine izvadiš konju krv i to ti vrijedi za cijelu godinu.
Dakle, još malo ..
No u EU to nije tako, početkom godine izvadiš konju krv i to ti vrijedi za cijelu godinu.
Dakle, još malo ..
strile- Broj postova : 74
Lokacija : D.Miholjac
Registriran : 11.11.2009
0
Re: Pomoć-hitno
Pa zato se i koristu te mogućnosti da se što više nauzima novaca i od države i od stočara tj prije ulaska u EU i usklađivanja pravilnika
Re: Pomoć-hitno
Eto službene zakonske regulative za IAK
Serološka pretraga uzoraka krvi kopitara mora se obaviti:
- dva puta godišnje (siječanj, lipanj) kod pravnih osoba koje koriste kopitare za proizvodnju bioloških pripravaka (vakcina, seruma) i sjemena za umjetno osjemenjivanje;
- jednom godišnje, najkasnije do 31. listopada, u ergelama, pastuharnama, športskim društvima i na šumskim radilištima, kao i u uzgojima brojnijim od pet kopitara;
- kada se nabavljeno grlo uvodi u uzgoj naveden u podstavku 1. i 2. ovog stavka;
- kod pastuha prije licenciranja;
-kod kobile prije pripusta
- kada se kopitari dovode na izložbe, smotre, športska natjecanja i opasivanja u ergele;
- kada se kopitari stavljaju u promet.
Nalaz o negativnoj serološkoj pretrazi u slučajevima iz podstavka 3., 4., 5. i 6. stavka 1. ove podtočke ne smije biti stariji od 30 dana.
Naravno ako se pokaže sumnja i opravdanost tada zakonodavac može izdati posebnu naredbu za određeno područje sa svim kopitarima bez obzira jesu li kontrolirani jučer ili prije pola godine.
mislim da kada se konji transportiraju na udaljenost manju od 30 km može se u nekim slučajevima i bez ovog testa, to ovisi o okolnostima
test vrijedi mjesec dana
Serološka pretraga uzoraka krvi kopitara mora se obaviti:
- dva puta godišnje (siječanj, lipanj) kod pravnih osoba koje koriste kopitare za proizvodnju bioloških pripravaka (vakcina, seruma) i sjemena za umjetno osjemenjivanje;
- jednom godišnje, najkasnije do 31. listopada, u ergelama, pastuharnama, športskim društvima i na šumskim radilištima, kao i u uzgojima brojnijim od pet kopitara;
- kada se nabavljeno grlo uvodi u uzgoj naveden u podstavku 1. i 2. ovog stavka;
- kod pastuha prije licenciranja;
-kod kobile prije pripusta
- kada se kopitari dovode na izložbe, smotre, športska natjecanja i opasivanja u ergele;
- kada se kopitari stavljaju u promet.
Nalaz o negativnoj serološkoj pretrazi u slučajevima iz podstavka 3., 4., 5. i 6. stavka 1. ove podtočke ne smije biti stariji od 30 dana.
Naravno ako se pokaže sumnja i opravdanost tada zakonodavac može izdati posebnu naredbu za određeno područje sa svim kopitarima bez obzira jesu li kontrolirani jučer ili prije pola godine.
mislim da kada se konji transportiraju na udaljenost manju od 30 km može se u nekim slučajevima i bez ovog testa, to ovisi o okolnostima
test vrijedi mjesec dana
Re: Pomoć-hitno
što se tiće ovaca..
hmmmm
dvijesto kuna, nisam nikada ćuo za to i evo sada zvao kolegu, on ima 80 ovaca, u ćistoj krvi, sve pod selekcijom. Kada ide na izložbe sve veterinarske troškove snosi selekcijski centar, nedavno je prodao 20 šiljezica i ovna u bosnu, bio je zahtjev da se radi test na brucelozu, troškove uvijek snosi kupac, test je koštao po grlu 25 kuna
molim te pitaj veterinara da ti navede sve stavke po kojima ti je obraćunao taj iznos
javi se na PM
ostavi svoj broj
hmmmm
dvijesto kuna, nisam nikada ćuo za to i evo sada zvao kolegu, on ima 80 ovaca, u ćistoj krvi, sve pod selekcijom. Kada ide na izložbe sve veterinarske troškove snosi selekcijski centar, nedavno je prodao 20 šiljezica i ovna u bosnu, bio je zahtjev da se radi test na brucelozu, troškove uvijek snosi kupac, test je koštao po grlu 25 kuna
molim te pitaj veterinara da ti navede sve stavke po kojima ti je obraćunao taj iznos
javi se na PM
ostavi svoj broj
Re: Pomoć-hitno
ne znam cijene i ne znam sto se radi, ali znam da kompletna krvna slika kod covjeka kosta ne vise od 100 kn. E sad, mozda se kod ovaca rade neke dodatne skuplje pretrage pa je i cijena toliko skuplja.
I da, u tih 100 kn je ukljuceno vadjenje sa vakuum spricom, a djeca dobiju i bonbone .... i, usput, dobije se racun i moze seplatiti sa american karticom, a nalaz ti ako zelis posalju na faks
Dali je problem (zakonski dozvoljeno?) da covjek sam izvadi krv i posalje DHL-om uzorke krvi ovaca?
I da, u tih 100 kn je ukljuceno vadjenje sa vakuum spricom, a djeca dobiju i bonbone .... i, usput, dobije se racun i moze seplatiti sa american karticom, a nalaz ti ako zelis posalju na faks
Dali je problem (zakonski dozvoljeno?) da covjek sam izvadi krv i posalje DHL-om uzorke krvi ovaca?
Smiljan- Broj postova : 1988
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : Staro gunđalo sa crnim rokovnikom
Registriran : 13.03.2008
2
→→→ : VIŠE
Re: Pomoć-hitno
govorimo o trgovini životinjama
Treba znati koje su naredbe propisane za pojedina područja,
treba znati kakav uzorak treba uzeti,
treba ga popratiti dopisom i garantirati za uzorke
mislim da vam netko izda na razini države neko dopuštenje onda traži i garanciju da su uzorci koji su dostavljeni uzorkovani po određenom protokolu i po pravilima struke
prema tome moj odgovor bi bio negativan
za neku unutarnju kontrolu možda bi tako nešto u nekim slučajevima bilo i moguće ako ja vlasnik stada veterinar
Treba znati koje su naredbe propisane za pojedina područja,
treba znati kakav uzorak treba uzeti,
treba ga popratiti dopisom i garantirati za uzorke
mislim da vam netko izda na razini države neko dopuštenje onda traži i garanciju da su uzorci koji su dostavljeni uzorkovani po određenom protokolu i po pravilima struke
prema tome moj odgovor bi bio negativan
za neku unutarnju kontrolu možda bi tako nešto u nekim slučajevima bilo i moguće ako ja vlasnik stada veterinar
Re: Pomoć-hitno
da, jasno. Treba u svakom slucaju procitati propise i vidjeti dali ima neka rupa ... odnosno, dali se legalno moze proci jeftinije.
Usput, palo mi je napament jedna tema na nekom forumu (mozda cak i ovdje) gdje se uspostavilo da je neku visestruku aktivnost na stoci veterinar uredno naplacivao dolazak sa svaku akciju koju je radio, makar je radio istu stvar na vise grla stoke u istoj stali kod istog gazde, u samo jednom dolasku ....
Da se razumijemo, smatram da strucno veterinarsko znanje treba naplatiti, ali isto tako da u tome treba imati mjere ....
Usput, palo mi je napament jedna tema na nekom forumu (mozda cak i ovdje) gdje se uspostavilo da je neku visestruku aktivnost na stoci veterinar uredno naplacivao dolazak sa svaku akciju koju je radio, makar je radio istu stvar na vise grla stoke u istoj stali kod istog gazde, u samo jednom dolasku ....
Da se razumijemo, smatram da strucno veterinarsko znanje treba naplatiti, ali isto tako da u tome treba imati mjere ....
Smiljan- Broj postova : 1988
Lokacija : Zagreb
Zanimanje : Staro gunđalo sa crnim rokovnikom
Registriran : 13.03.2008
2
→→→ : VIŠE
Re: Pomoć-hitno
Dana sa me zvao čovjek koji je od mene uzeo ovce-uzeo je od mene i i od još jednog čovjeka iz Krnjaka(oko 40km od mene(ista županija)). Ja sa sam platio 170kn vađenje krvi po ovci, a ovaj drugi mu je rekao da plaća 200kn po ovci. Mi smo dogovorili da plaćamo nalaze 50:50. Izgleda ga ovaj iz Krnjaka hoće malo dignut za koju kunu.
Nemam ja ništa protiv kontrole zdravlja ovaca,ali mislim da nalazi moraju vrijediti godinu dana,a ne jedan mjesec.
Nemam ja ništa protiv kontrole zdravlja ovaca,ali mislim da nalazi moraju vrijediti godinu dana,a ne jedan mjesec.
andrlje- Broj postova : 263
God : 43
Lokacija : cetingrad
Registriran : 13.03.2009
1
Similar topics
» IMT 577 DV podrhtavanje....pomoc hitno
» Treba pomoc HITNO
» Graba za mehaniku POMOC hitno
» HITNO! Postavke kombajna za konoplju!?!?
» Treba pomoc HITNO
» Graba za mehaniku POMOC hitno
» HITNO! Postavke kombajna za konoplju!?!?
Stranica 1 / 1.
DOPUŠTENJA
Ne moľeą odgovarati na postove.